Сообщений: 781 | #1 - 9 ноября 2013 в 18:57 | |
Много перечитал всего про формат TIFF, но нигде толком не написано, что же можно делать с фотографиями TIFF в Фотошопе. Единственное, что я понял, этот формат предназначен для подготовки фотографий к печати. А что входит в эту подготовку и как её выполнять, никто не объясняет. Это что, секрет? А кроме печати ещё какой прок от этого формата? |
Сообщений: 167 | #2 - 9 ноября 2013 в 19:30 | |
Юрий Григорьев: | Много перечитал всего про формат TIFF, но нигде толком не написано, что же можно делать с фотографиями TIFF в Фотошопе. Единственное, что я понял, этот формат предназначен для подготовки фотографий к печати. А что входит в эту подготовку и как её выполнять, никто не объясняет. Это что, секрет? А кроме печати ещё какой прок от этого формата? |
Файл хранения,16 бит/цвет,в отличие от РАВа уже картинка. Для печати,инет-публикаций все равно в ДЖПЕГ переводить. Может чего и не знаю,поправят. |
Сообщений: 3080 | #3 - 9 ноября 2013 в 19:31 | |
Допечатная подготовка фото это, например, цветокоррекция и цветоделение (если речь об офсетной печати). Формат TIFF позволяет сохранять изображение в разных цветовых моделях, со сжатием и без, с разной глубиной цвета, с сохранением альфа-каналов и много еще чем. Формат универсальный и поддерживается большинством графических редакторов. Удобен для хранения исходников фото и для переноса фото между программами без потери информации. Как-то так. |
Сообщений: 781 | #4 - 11 ноября 2013 в 01:13 | |
Да это всё общие фразы. А как с ним работать-то? Вот у меня есть "Оранжевая книга фотографии" Рудакова. В ней всё описано, и как работать с RAWом, а про TIFF - ни слова. И нигде не могу найти как обрабатывать TIFF-фотографии, что с ним можно делать конкретно. Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 ноября 2013 в 01:51) |
Сообщений: 370 | #5 - 11 ноября 2013 в 09:03 | |
Юрий Григорьев: | А как с ним работать-то? |
Странный вопрос. Загоняешь в ФШ и работаешь. Актуален для фото, где необходима тщательная проработка деталей. |
Сообщений: 417 | #6 - 11 ноября 2013 в 10:21 | |
Чтобы не сильно заморачиваться, делай следующее. Открываешь в ФШ, далее Save As, сохраняешь в PSD и забываешь про TIFF. Вообще-то, TIFF или PSD - это форматы сохранения на диске, и в целом все равно, какой использовать - оба поддерживают слои. Но я бы выбирал родной для ФШ PSD. Все, что пишут по RAW к TIFF'y не относится, там своя кухня. TIFF - это после RAW, но без потери информации (в отличие от jpeg). Хотя многое, что можно сделать с RAW (может быть, и все) можно сделать потом в ФШ, только сложнее. Собсно, для передачи проявленного изображения из программы, работающей с RAW, в ФШ можно использовать формат TIFF, если та программа не поддерживает прямого вызова ФШ для обработки текущей фотографии (наверное, сейчас все поддерживают). В каком формате оно передает напрямую, не знаю, возможно, в том же TIFF. Есть один важный момент: TIFF бывает и 8-разрядный, надо использовать 16-ти! |
Сообщений: 3080 | #7 - 11 ноября 2013 в 12:30 | |
Юрий Григорьев: | Да это всё общие фразы. А как с ним работать-то? Вот у меня есть "Оранжевая книга фотографии" Рудакова. В ней всё описано, и как работать с RAWом, а про TIFF - ни слова. И нигде не могу найти как обрабатывать TIFF-фотографии, что с ним можно делать конкретно. | TIFF это формат представления графических данных. Обрабатываете фото вы в графических редакторах, а между редакторами передавать фотографию нужно в каком-то формате. Например PSD, но его понимает только фотошоп, RAW имеет не стандартное представление данных, JPEG ограничен по цвету и так далее. Каждый формат имеет какие-то свои особенности. TIFF универсален (понимают почти все программы), гибок (позволяет кодировать цвет от 1 бита до 48 бит), позволяет сохранять кучу всякой информации и т. д. Удобен для передачи изображения между программами без потери данных. Например открыли RAW (12 бит) в родном конверторе. Сохраняете в TIFF (16 бит). Открываете в Фотошопе для дальнейшей коррекции. Если в промежутке сохранять в JPEG (8 бит) то теряете часть цветового диапазона. Этот формат удобен как промежуточный, а так же в TIFF можно отдавать материалы в печать. |
Сообщений: 65 | #8 - 12 ноября 2013 в 12:41 | |
Вы еще про EPS не знаете, про SCT и тп... :) TIFF, в основном, для использования в полиграфии, если полиграфия не ваша цель, можете не заморачиваться. Редактировалось: 3 раз (Последний: 12 ноября 2013 в 12:46) |
Сообщений: 781 | #9 - 19 октября 2018 в 18:07 | |
Вспомнил про старую тему, и вот вопрос. У меня компакт фотоаппарат ("мыльница"), он выдаёт фотографии в формате JPEG и TIFF. Если я буду делать фото в формате TIFF, что это мне даст? Будут ли эти фотографии иметь какое-то преимущество против JPEG? |
Сообщений: 1729 | #10 - 19 октября 2018 в 21:38 | |
Юрий Григорьев: | TIFF, что это мне даст? |
Он разный бывает. Если с большой глубиной цвета и сжатие без потерь по отношению к JPG, то получите более широкие возможности при редактировании фото и отсутствие артефактов сжатия. Но бывает как и jpg, тоже 8-ми битный + сжат с потерями алгоритмом JPG, тогда практической разницы нет. Юрий Григорьев: | Будут ли эти фотографии иметь какое-то преимущество |
А тупо самому сфотографировать один и то же сюжет в разных форматах и сравнить, что мешает? |
Сообщений: 781 | #11 - 20 октября 2018 в 18:20 | |
Виталий Крючков: | Но бывает как и jpg, тоже 8-ми битный + сжат с потерями алгоритмом JPG, тогда практической разницы нет. |
Вот я открываю фотографию в Фотошопе, в контекстном меню стоит галочка у 8-бит, это значит то, что вы пишете? Виталий Крючков: | А тупо самому сфотографировать один и то же сюжет в разных форматах и сравнить, что мешает? |
Попробую. Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2018 в 18:23) |
Сообщений: 1729 | #12 - 20 октября 2018 в 19:49 | |
Юрий Григорьев: | стоит галочка у 8-бит |
Скорее это относится к режиму редактирования, а не к свойствам изображения. Вы ведь можете галочку переставить на 16 бит? Нужно именно смотреть свойства не редактированного файла. |
Сообщений: 781 | #13 - 20 октября 2018 в 20:59 | |
Виталий Крючков: | Нужно именно смотреть свойства не редактированного файла. |
Вот свойства фото в jpeg и в tiff |
Сообщений: 1729 | #14 - 20 октября 2018 в 21:28 | |
Глубина цвета 24 это обычная глубина для JPG, означает каналы RGB, итого 3 х 8 бит. Значит по этому параметру ваш TIFF не лучше JPG. Единственно, что радует, это без сжатия. При редактировании не будут влиять артефакты сжатия JPG, что может сказаться в лучшую сторону в конечном результате. Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 октября 2018 в 21:29) |
Сообщений: 1030 | #15 - 20 октября 2018 в 21:52 | |
Юрий Григорьев: | Если я буду делать фото в формате TIFF, что это мне даст? |
если выбирается вид файла в самом фотоаппарате, то это в старых моделях было просто маркетинговым ходом, тк если не было RAW, то нужно было как то показать потребителю качество модели фотоаппарата.... у меня на заре цифры ( в 2002 г ) был Олимпус, там был и тиф и джипег - качество одинаковое, размер файла разительно отличался, при тогдашних картах памяти это было накладно... почему используют между собой TIFF? 1 он более универсален чем PSD (сейчас малоактуально) 2 поддерживает слои и прозрачность 3 и самое главное, при пересохранении не теряет качества как jpg если передать в печать jpg и в нем нужно что-то подправить, то в jpg при сохранении увеличится количество артефактов ( по аналогии с кассетами раньше: нулевая запись - с нее первая запись по качеству практически не отличимая от нулевой, запись с первой уже заметно хуже нулевой и тд в геометрической прогрессии) c Tiff такого нет ( нет сжатия), да и проблем с объемом памяти уже давно нет..... |
Сообщений: 781 | #16 - 21 октября 2018 в 12:08 | |
Виталий Крючков, visitor, Огромное спасибо. Наконец-то чётко и понятно прояснили вопрос, который мучает давно. Виталий Крючков: | При редактировании не будут влиять артефакты сжатия JPG, что может сказаться в лучшую сторону в конечном результате. | visitor: | при пересохранении не теряет качества как jpg |
Важнейшая информация, которую нигде раньше не встречал. visitor: | был Олимпус, там был и тиф и джипег |
Аналогично и у меня. Теперь вопрос такой. Там карта на 32 Мбайта, то есть, только два кадра TIFF помещаются. Если я поставлю бОльшую карту памяти, будет ли аппарат с ней работать? И можно ли как-то узнать, какой максимальный объём карты памяти фотоаппарат может воспринимать? |
Сообщений: 49 | #17 - 21 октября 2018 в 12:54 | |
visitor: | если передать в печать jpg и в нем нужно что-то подправить, то в jpg при сохранении увеличится количество артефактов ( по аналогии с кассетами раньше: нулевая запись - с нее первая запись по качеству практически не отличимая от нулевой, запись с первой уже заметно хуже нулевой и тд в геометрической прогрессии) |
При перезаписи аналогового файла так и происходит, непонятно, как цифровой файл укладывается в эту "теорию перезаписи" Содержимое ц/файла это "1" и "0", в конце записи суммы нулей и единиц сравниваются с источником, если не сходится, об этом приходит извещение типа "запись прервана" или "ошибка записи" или что другое. Поэтому, если что и ухудшает запись, то уж точно не по "аналогии" с магнитной перезаписью, здесь причины другие... |
Сообщений: 1729 | #18 - 21 октября 2018 в 14:35 | |
Юрий Григорьев: | Если я поставлю бОльшую карту памяти, будет ли аппарат с ней работать? |
Это вам сказать с уверенностью может только производитель вашего аппарата. Поищите инструкцию, там обычно указан максимальный объем поддерживаемых карт памяти. |
Сообщений: 5614 | #19 - 21 октября 2018 в 14:44 | |
Valentin: | Содержимое ц/файла это "1" и "0", в конце записи суммы нулей и единиц сравниваются с источником, если не сходится, об этом приходит извещение типа "запись прервана" или "ошибка записи" или что другое. |
JPEG, Mpeg и прочие файлы с изначальной компрессией, при перезаписи достаточно сильно теряют в качестве. Цифра не всесильна, потери на кодеках, на разрядности, на коммутации имеются, конечно не так сильно, как на аналоге. Проще можно так сказать... просто для хранения и просмотра 8 бит на канал достаточно, а вот для обработки файла надо уже 16 бит. |
Сообщений: 49 | #20 - 21 октября 2018 в 15:11 | |
Bayker, Bayker: | JPEG, Mpeg и прочие файлы..... |
Я этим не интересовался, нет нужды... Моё резюме: "...если что и ухудшает запись, то уж точно не по "аналогии" с магнитной перезаписью, здесь причины другие...", для visitor, только и всего)) |