Сообщений: 114 | #41 - 17 января 2015 в 22:26 | |
Стас!Спасибо за ссылку!Это истинный художник!!!!!!!!!!!! Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 января 2015 в 22:27) |
Сообщений: 17049 | #42 - 17 января 2015 в 22:37 | |
Станислав Демиденко, Немного непонятно, по ссылке чего... гений- фото? По мне так очень рядовое, мыло- мыльное, не считая прочей чепухи Станислав Демиденко: | Своими голосами решайте,кто профессионал,а кто просто гавнофотограф. | Профи тут не котируются, у них свои площадки, что очень правильно |
Сообщений: 7 | #43 - 18 января 2015 в 19:03 | |
Башмачник: | Ну это вы, Александр, за себя говорите. Не надо за всех-то. Мне, например, мнения интересны, размышления о фото в комментариях, а лайки это пустышка. Вроде феромонов у медоносных пчел. Ну на этом сайте по крайней мере. |
Согласен. Когда тут встречаешь фото из серии "ни о чем" по всем параметрам, которое набирает от 150 лайков, то понимаешь что здесь явно сайт не сбора лучших работ, хотя очень интересные работы тут конечно же есть. Я например выкладываю сюда фото не для набора тучи лайков-мне на них наплевать... Мне нравиться формат и простота выкладки фотографий, это удобно и смотреть хорошо |
Сообщений: 17049 | #44 - 18 января 2015 в 21:03 | |
Дмитрий Шейко, Дмитрий Шейко: | Мне нравиться формат и простота выкладки фотографий, это удобно и смотреть хорошо | Вот на этом и надо остановиться, остальное от лукавого, как и надо помнить, что изначально был Расфокус! |
Сообщений: 1819 | #45 - 18 января 2015 в 23:05 | |
Валерий Акопов: | Рост мастерства любого автора возможен только благодаря его собственным усилиям, |
-учитывая вышесказанное - Валерий Акопов: | Критика вообще не допустима, ибо кто вам сказал, что вы больше разбираетесь в фотографии, чем автор, работу которого вы взялись критиковать и давать ему какие-то советы, указывать на его ошибки и т.д. Автор вас об этом просил? |
(и с оговоркой что)- Валерий Акопов: | Зритель имеет право высказывать свою точку зрения к той или иной работе автора (для этого и выставляются работы для публичного просмотра). | -такой подход ("Критика вообще не допустима") говорит о слиянии (в "страстной душевности") автора со своим детищем. (опустим психо-морально-этическо-нравственные передряги с этим связанные, что собственно и тут обсуждается) [Link] ..а главное- Валерий Акопов: | Рост мастерства любого автора возможен только благодаря его собственным усилиям, пройдя путь проб и ошибок. |
-Творчество, рост, невозможен с таким подходом. Рост подразумевает ступеньки и разветвления, отказ от одного и поиск другого. А это невозможно без трезвого (с холодным сердцем) отношения к собственному продукту творчества, до полного отречения в сознании и отделения "Я". И тогда будет фиолетово что высказывают о продукте (который "живёт своей жизнью" от автора), (лишь бы не о самом авторе). А дело автора, по желанию, лишь отделить "зёрна от плевел". Но главное, "защита продукта автора" убивает на корню не столько "техническую" сторону вопроса сколько "философскую", А ведь "совсем недавно" (а может и сейчас где то остались) инет "ломился" от диалогов о тончайших вопросах искусства. (что и есть главное, для роста) Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 января 2015 в 23:28) |
Сообщений: 1819 | #46 - 18 января 2015 в 23:13 | |
Валерий Акопов: | что адекватный человек никогда не дает оценку мыслям других людей. У человека есть право соглашаться или не соглашаться с его мнением. Но утверждать, что он прав или не прав, это удел дураков. |
Вот это и будет "PS" к выше-сказанному Вам же. Вот так и относитесь к любой букве под личным творением.. |
Сообщений: 1332 | #47 - 19 января 2015 в 00:11 | |
Олег Клешнин: | Валерий Акопов: | Рост мастерства любого автора возможен только благодаря его собственным усилиям, | -учитывая вышесказанное - Валерий Акопов: | Критика вообще не допустима, ибо кто вам сказал, что вы больше разбираетесь в фотографии, чем автор, работу которого вы взялись критиковать и давать ему какие-то советы, указывать на его ошибки и т.д. Автор вас об этом просил? | (и с оговоркой что)- | Что означает с оговоркой что? Валерий Акопов: | Зритель имеет право высказывать свою точку зрения к той или иной работе автора (для этого и выставляются работы для публичного просмотра). | -такой подход ("Критика вообще не допустима") говорит о слиянии (в "страстной душевности") автора со своим детищем. (опустим психо-морально-этическо-нравственные передряги с этим связанные, что собственно и тут обсуждается) [/quote] Олег, моя мысль о том, что критика недопустима не по тому, что у автора есть безумная любовь к своему творению,(и эта критика ему неприятна, а по причине того, что никакая критика не способна изменить мироощущение автора, его способность видеть и ощущать окружающий его мир. а следовательно она бессмысленна. Я уже как-то, высказывал свое отрицательное отношение к профессиональным критикам. Для которых это занятие является профессией, о любителях критиках я вообще молчу. ..а главное- Валерий Акопов: | Рост мастерства любого автора возможен только благодаря его собственным усилиям, пройдя путь проб и ошибок. | -Творчество, рост, невозможен с таким подходим. Рост подразумевает ступеньки и разветвления, отказ от одного и поиск другого. А это невозможно без трезвого (с холодным сердцем) отношения к собственному продукту творчества, до полного отречения в сознании и отделения "Я". И тогда будет фиолетово что высказывают о продукте (который "живёт своей жизнью" от автора), (лишь бы не о самом авторе). А дело автора, по желанию, лишь отделить "зёрна от плевел". | Почему вы считает, что творческий рост возможен при отказе от одного и переходе к другому. Я так не считаю. Например, можно всю жизнь снимать только репортажи, но при этом совершенствовать свое мастерство. Ни одному автору не может быть фиолетово мнение его зрителя, для этого и мы выставляем свои работы. По мнению зрителя, понравилась работа или не понравилась она и по чему не понравилась, это мнение зрителя, по нему нормальный автор может корректировать свое творчество. Критика ЭТО АНАЛИЗ работы с вердиктом, и все кто занимается этим, считают, что их устами глаголет истина. Вот в чем разница между критикой и мнением. Но главное, "защита продукта автора" убивает на корню не столько "техническую" сторону вопроса сколько "философскую", А ведь "совсем недавно" (а может и сейчас где то остались) инет "ломился" от диалогов о тончайших вопросах искусства. (что и есть главное, для роста) | Отправной точкой для роста автора, является осознание, того, что его творчество еще далеко от совершенства, и понимание этого, позволяет ему начать искать приемлемые для него методы роста, для кого-то это дискуссии, для кого-то это бутылка водки, для кого-то путешествие и т.д. Редактировалось: 3 раз (Последний: 19 января 2015 в 00:25) |
Сообщений: 1332 | #48 - 19 января 2015 в 00:23 | |
Олег Клешнин: | Валерий Акопов: | что адекватный человек никогда не дает оценку мыслям других людей. У человека есть право соглашаться или не соглашаться с его мнением. Но утверждать, что он прав или не прав, это удел дураков. | Вот это и будет "PS" к выше-сказанному Вам же. Вот так и относитесь к любой букве под личным творением.. | Я способен читать между строк любой текст, но не до такой же степени. Вы же не на телеграфе, где за каждую букву у вас берут деньги. Убедительно прошу Вас, если вы будете обращаться ко мне в будущем,пожалуйста более подробно излагайте свои мысли. Ваши две строки обращенные ко мне, это какие-то у вас претензии ко мне? |
Сообщений: 1819 | #49 - 19 января 2015 в 00:50 | |
Валерий Акопов: | ни какая критика не способна изменить мироощущение автора, его способность видеть и ощущать окружающий его мир. | Валерий Акопов: | а следовательно она бессмысленна. |
А правильно ли это, что не способна (автор, не способен), и надо ли сохранять миро-ощущение ? (имхо) Это и есть "рост", в этом процессе изменения. Ведь "в своём мирке" врядли кто то "вырос", даже в видиние и ощущениях. Бессмысленна может для процесса, но не для продукта. --------------------------------------------- Валерий Акопов: | Почему вы считает, что творческий рост возможен при отказе от одного и переходе к другому. |
Ну разумеется процесс гибкий, но нет ничего хуже застрять на одной кочке, с мыслью (идиотской)- "человек не должен себе изменить", "люди не меняются", "надо идти до конца".. Валерий Акопов: | Ни одному автору не может быть фиолетово мнение его зрителя, для этого и мы выставляем свои работы. |
Фиолетово, кухарка иль гуру, или чушь полная. Не может (искренне) человек мысль высказать которая б не пригодилась. Валерий Акопов: | это мнение зрителя, по нему нормальный автор может корректировать свое творчество. | Валерий Акопов: | Критика ЭТО АНАЛИЗ работы с вердиктом | Валерий Акопов: | Вот в чем разница между критикой и мнением. |
"Вердикт" надо перекрасить в фиолетовый, и будет ЩасТье..) "Корректировать свое творчество"- мироощущение или композицию (фокус-покус-диафрагму-итп)??? Валерий Акопов: | Отправной точкой для роста автора, является осознание, того, что его творчество еще далеко от совершенства, и понимание этого, позволяет ему начать искать приемлемые для него методы роста, |
Вот чтоб это понять- "А это невозможно без трезвого (с холодным сердцем) отношения к собственному продукту творчества, до полного отречения в сознании и отделения "Я"". А вокруг почти только лишь уверенные в своей непогрешимости..(( |
Сообщений: 1819 | #50 - 19 января 2015 в 00:58 | |
Валерий Акопов: | что адекватный человек никогда не дает оценку мыслям других людей. У человека есть право соглашаться или не соглашаться с его мнением. Но утверждать, что он прав или не прав, это удел дураков. |
))..а вдруг, ваш КРИТИК прав (и это Вы поймёте намного позже, вдруг). |
Сообщений: 1332 | #51 - 19 января 2015 в 01:11 | |
Олег Клешнин: | Валерий Акопов: | что адекватный человек никогда не дает оценку мыслям других людей. У человека есть право соглашаться или не соглашаться с его мнением. Но утверждать, что он прав или не прав, это удел дураков. | ))..а вдруг, ваш КРИТИК прав (и это Вы поймёте намного позже, вдруг). | Пусть он десять раз прав, только польза от его правоты кому она адресована нулевая, вот о чем я веду речь. Если я родился с вкусовыми пристрастьями к "соленному", никакой критик, даже десять раз правый, не способен будет приобщить меня к "сладкому" Пока не произойдёт какой-то жизненный перелом в моей жизни и я сам не приду к пониманию что "сладкое" лучше "соленного" (образно выражаясь) и совсем не помня, что кто-то мне когда-то об этом говорил. Что касается отношения к своему творчеству или работе, оно не может быть трезвым объективным по определению, как не может быть объективна мать к своему ребенку, Поэтому надо находить причины какие-то иные, для совершенства своего мастерства. Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 января 2015 в 01:16) |
Сообщений: 17049 | #52 - 19 января 2015 в 07:05 | |
Олег Клешнин: | Валерий Акопов: | что адекватный человек никогда не дает оценку мыслям других людей. У человека есть право соглашаться или не соглашаться с его мнением. Но утверждать, что он прав или не прав, это удел дураков. | ))..а вдруг, ваш КРИТИК прав (и это Вы поймёте намного позже, вдруг). | Он никогда не поймёт, это клинический случай |
Сообщений: 11 | #53 - 19 января 2015 в 14:17 | |
Одинаковой реакции у разных людей не бывает в принципе. Даже если фотография шедевр - в любом случае присутствует некий спектр мнений и экспертных оценок. В одном знаке, или разнополярный. Если этого спекта не видно, значит что-то не так с публикой, ну или с движком сайта. В условиях когда на сайте нету отрицательных кнопочек, каждого комментатора или критика, который осмелился словами высказать мнение отличное от "плюсика", нужно на руках носить, и благодарить за искренность. имхо. Т.к. только благодаря им фотограф может почувствовать этот спектр и реальный разброс мнений от зрителя, пусть даже на уровне статистики. Я здесь недавно, и, возможно, ошибаюсь, но по первому впечатлению на этом сайте настоящей критики в принципе быть не может, т.к. сложившаяся практика сильно поляризовала и отрезала возможность отрицательных отзывов, вместе с адекватностью их восприятия. Увы. В условиях отсутсвия дизлайков и адекватной реакции на них вся накопительная статистика здесь кривая, и ни о чем не говорит. Смысл форумных тем подобных этой может быть вот в чем, имхо, ессно: В обращении к Админу ввести отрицательные лайки и потом долго и нудно воспитывать адекватную реакцию на отрицательные мнения. Или вообще убрать всю эту кривую статистику, чтобы она никого не вводила в заблуждения, а "забор" первой страницы наполнять вручную экспертным выбором. Оба эти варианта требуют усилий от Администрации, но будет развитие. А можно ничего не делать, оставить статус-кво болота, и раз в месяц пинать буквы в таких темах как эта. )) имхо, ессно. |
Сообщений: 17049 | #54 - 19 января 2015 в 14:31 | |
Bondezire, Расфокус должен положительные эмоции нести, должен любить своих чад ( пользователей), а не поступать как Создатель ( Бог)...неся разрушение и смерть, обещая взамен мифические радости загробного бытия, были тут минусы, люди сутками не спали минусуя своих оппонентов, сейчас атмосфера намного здоровее, хвала Создателю Расфокус! |
Сообщений: 11 | #55 - 19 января 2015 в 14:47 | |
Так тому и быть. А вообще все сайты галерейного типа разные. И постоянная публика в них разная. И комментарии разные. Привыкать к одному - вредно. )) |
Сообщений: 8 | #56 - 19 января 2015 в 14:52 | |
Xvala ne sozdatelju , a tem kto sutki ne spal :), byla by volja , ja klass nanjal schtoby pominosovatj bezdarnosti , kotoryje po pervym stranicam i rejtingam... |
Сообщений: 17049 | #57 - 19 января 2015 в 14:59 | |
Bondezire, Bondezire: | Привыкать к одному - вредно. )) | Мы тут и заблудшим овцам рады, Расфокус всех любит, всепрощающий. |
Сообщений: 8 | #58 - 19 января 2015 в 15:04 | |
[Link] Lider , tak skazatj... |
Сообщений: 8 | #59 - 19 января 2015 в 15:09 | |
a eto [Link] vosche p....c i bashmachnik pljusujet , toljko idiot v takoje vidit snimok...pakeda |
Сообщений: 17049 | #60 - 19 января 2015 в 16:01 | |
Juris Sturmovičs, Ещё для непонятливых, Расфокус любит всех, что и правилах указано 1.Низкая квалификация автора в области фотографии не является предметом, который можно ставить ему в вину. Помните, каждый мастер когда-то был новичком! Расфокус как-раз и создан для общения увлеченных фотографией людей различного уровня подготовки. Внимание. Расфокус создан не для хранения фотографий, а для общения фотографов. Поэтому на Расфокусе нельзя отменить комментарии или оценки. Любую фотографию на Расфокусе можно прокомментировать и оценить. Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 января 2015 в 16:06) |