Сообщений: 5614 | #81 - 11 июня 2018 в 23:49 | |
visitor: | схемы разные и фокусные разные , сравнивайте одинаковые и будет 1 в 1 | visitor: | + карлы ручные идут по двойной цене против автофокусов, т е они не в одной даже ценовой категории |
Извините, но это вы передёргиваете, у Canon и Zeiss схема одна- Planar, фокусное одно- 85мм, цена по маркету: Zeiss Planar 85/1,4 - 80т.р., CANON EF 85/1,2L II- 95т.р., и чего я передёргиваю, я же не сравниваю этот CANON с OTUSом, он естественно в другой категории. |
Сообщений: 5614 | #82 - 11 июня 2018 в 23:59 | |
visitor, внимательней читайте посты, я присал про: Bayker: | у сверх светосильной оптики Canon, самый низкий процент светопропускания, 54-56%. |
А вы , предлагаете сравнивать Canon EF 100mm f/2 USM и Carl Zeiss Makro-Planar T 100mm f/2 ZE, с каких это пор f2, стала считаться сверх светосильной? P.S. И о каком корректном сравнении может идти речь, если разница в выпуске 16 лет и, в отличии от Carl Zeiss Makro-Planar T 100mm f/2 ZE, Canon EF 100mm f/2 USM, даже не из топовой линейки, ну и ни капли не макрушник, со всеми вытекающими. Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 июня 2018 в 01:06) |
Сообщений: 3147 | #83 - 12 июня 2018 в 00:59 | |
Александр Васильев: | Алексей Лекчинов: | Раcширяют и открывают новый технопарк и фабричные корпуса в Германии (не в поднебесной): | Ты про компьютерную графику? | Нет, про новые производственные мощности по производству линз и камер. |
Сообщений: 5614 | #84 - 12 июня 2018 в 01:12 | |
Алексей Лекчинов: | Нет, про новые производственные мощности по производству линз и камер. |
Видеокамера на M mount, изначально любительский сегмент, но цены на оптику как у профессиональных линеек, такое чудо- юдо не будет востребовано, ни любителями, ни профессионалами. |
Сообщений: 3147 | #85 - 12 июня 2018 в 01:43 | |
Bayker: | Алексей Лекчинов: | Нет, про новые производственные мощности по производству линз и камер. | Видеокамера на M mount, изначально любительский сегмент, но цены на оптику как у профессиональных линеек, такое чудо- юдо не будет востребовано, ни любителями, ни профессионалами. | Ну тот факт, что они создали такую линейку, хотя и в проекте, по существу, означает что они все еще имеют большие планы на М маунт |
Сообщений: 4118 | #86 - 12 июня 2018 в 12:56 | |
Bayker: | у сверх светосильной оптики Canon, самый низкий процент светопропускания, 54-56%. |
Я что то не пойму, про какие 54-56% сниженной светосилы у Кенона, ты говоришь? Canon 85mm F1.2L - TStop 1.5; CZ Apo Planar T Otus 85mm F1.4ZE Canon - TStop 1.6; Sigma 85mm EX DG HSM F1.4 - TStop 1.5 И что странно, первая версия от Кенон 85 1,2, выглядит предпочтительнее в тестах, по резкости, хроматике и веньетированию, чем вторая версия. А по цене и размытию вне фокуса, так Сигма вообще предпочтительнее, по сравнению с Кеноном Редактировалось: 2 раз (Последний: 12 июня 2018 в 13:03) |
Сообщений: 5614 | #87 - 12 июня 2018 в 13:08 | |
Александр Васильев: | Canon 85mm F1.2L - TStop 1.5 |
Всё таки у него Т1,6, вот тебе и 56%, да а у Sigma 85mm EX DG HSM 77%. |
Сообщений: 4118 | #88 - 12 июня 2018 в 14:35 | |
Bayker: | Всё таки у него Т1,6, |
Это у второй версии этого объектива. У первой 1,5 |
Сообщений: 5614 | #89 - 12 июня 2018 в 15:26 | |
Александр Васильев: | Это у второй версии этого объектива. У первой 1,5 |
Александр Васильев, знаешь, даже не удивлён...у Milvus, это значение тоже на одну десятую хуже, чем Planar. |
Сообщений: 5614 | #90 - 12 июня 2018 в 16:30 | |
Алексей Лекчинов: | Ну тот факт, что они создали такую линейку, хотя и в проекте, по существу, означает что они все еще имеют большие планы на М маунт |
Алексей Лекчинов, это больше похоже на маркетинговый сброс, может кто клюнет. На самом деле, даже при наличии Leica M, с записью видео, нет смысла покупать эту линейку, т.к. при общей цене в 54 килобакса и сомнительном конструктиве для видео, она не составит конкуренции профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики, которые можно приобрести на эти деньги. |
Сообщений: 1030 | #91 - 12 июня 2018 в 22:16 | |
Bayker: | Алексей Лекчинов, это больше похоже на маркетинговый сброс, может кто клюнет. На самом деле, даже при наличии Leica M, с записью видео, нет смысла покупать эту линейку, т.к. при общей цене в 54 килобакса и сомнительном конструктиве для видео, она не составит конкуренции профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики, которые можно приобрести на эти деньги. |
можно подумать Leica где-то составляет конкуренцию профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики в фотографии.....и стоит очередь за Leica....Leica никому не составляет конкуренцию , Алексей Лекчинов мне кажется где-то правильно определил ее маркетинговую политику " мы для клуба фотографов с большим кошельком, готовых платить за членство в нашем клубе и возможностью гордиться обладанием легендой и чувством от обладания Leica" Редактировалось: 3 раз (Последний: 12 июня 2018 в 22:24) |
Сообщений: 1201 | #92 - 12 июня 2018 в 23:01 | |
как-то так.. А так-то пытаться делать сравнительные тесты на 1200х800 JPEG да еще и с расфокусистыми артефактами... Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 июня 2018 в 23:03) |
Сообщений: 3147 | #93 - 12 июня 2018 в 23:59 | |
visitor: | Bayker: | Алексей Лекчинов, это больше похоже на маркетинговый сброс, может кто клюнет. На самом деле, даже при наличии Leica M, с записью видео, нет смысла покупать эту линейку, т.к. при общей цене в 54 килобакса и сомнительном конструктиве для видео, она не составит конкуренции профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики, которые можно приобрести на эти деньги. | Алексей Лекчинов мне кажется где-то правильно определил ее маркетинговую политику " мы для клуба фотографов с большим кошельком, готовых платить за членство в нашем клубе и возможностью гордиться обладанием легендой и чувством от обладания Leica" |
То что обладатели Лейки народ с глубокими карманами - ошибочое мнение. Стереотип. На самом деле достаточно потолкаться на форумах Лейки и поймешь, что это во многом люди среднего достатка. Может чуть выше среднего. Обычно начинают с одной линзы и тушки (может даже подержанной). Такой бюджет - $7,000 - $8,000. Со временем докупают линзы, обновляют тушку. Немного кто покупает дорогие линзы. Таких меньшинство. |
Сообщений: 5614 | #94 - 13 июня 2018 в 00:01 | |
visitor: | можно подумать Leica где-то составляет конкуренцию профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики в фотографии.....и стоит очередь за Leica....Leica никому не составляет конкуренцию |
Да, за Leica в очередь не выстраиваются, а записываются на оптику. А потом, просто поинтересуйся, сколько фотографов профессионально работают на Leica, это далеко не "клуб состоятельных по интересам". Это не мейнстрим, но техника у которой есть своя ниша. |
Сообщений: 3147 | #95 - 13 июня 2018 в 01:33 | |
Bayker: | Алексей Лекчинов: | Ну тот факт, что они создали такую линейку, хотя и в проекте, по существу, означает что они все еще имеют большие планы на М маунт | Алексей Лекчинов, это больше похоже на маркетинговый сброс, может кто клюнет. На самом деле, даже при наличии Leica M, с записью видео, нет смысла покупать эту линейку, т.к. при общей цене в 54 килобакса и сомнительном конструктиве для видео, она не составит конкуренции профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики, которые можно приобрести на эти деньги. | Только об этом поговорили ( о том что cine линзы Лейки дутый проект ). Но вот .... Alpa announced a new lens module for Leica M lenses: [Link] [Link] |
Сообщений: 3147 | #96 - 13 июня 2018 в 01:40 | |
Bayker: | visitor: | можно подумать Leica где-то составляет конкуренцию профессиональным устройствам с профессиональными линейками оптики в фотографии.....и стоит очередь за Leica....Leica никому не составляет конкуренцию | Да, за Leica в очередь не выстраиваются, а записываются на оптику. А потом, просто поинтересуйся, сколько фотографов профессионально работают на Leica, это далеко не "клуб состоятельных по интересам". Это не мейнстрим, но техника у которой есть своя ниша. | Кстати Лейка М mount появился в 1954. Я недавно купил Summicron F2.0 1954 года за $299 и это еще вполне приличное стекло. И сколько тех линз выпущено с тех пор? Если их не хранили в кадке с пивом, а просто в шкафу то их вполне можно использовать. Есть таким образом огромное количество линз на вторичном рынке пригодных для пользования. А на новые линзы да, записываются. Некоторые ждут месяцами и более. Но ведь покупая такое стекло знаешь что оно будет служить долгие годы. Может десятилетия. Единственно где я вижу упадок в предложении это в российском сегменте Лейки. Цены выросли и ассортимент сократился. Ну наверное не до того сейчас... |
Сообщений: 5614 | #97 - 13 июня 2018 в 13:07 | |
Алексей Лекчинов: | Только об этом поговорили ( о том что cine линзы Лейки дутый проект ). Но вот .... Alpa announced a new lens module for Leica M lenses: |
Алексей Лекчинов, не надо смешивать, действительно великолепные cine линейки Leica, с тем маркетинговым сбросом, что вы показали. Уж больно креативные ребята сидят в Лейковском маркетинге, то с КМЗ мутят, то фотолинейку пытаются по кино втюхать, а это вообще шиза, ну зачем скрещивать "узкие" объективы со среднеформатным задником, что нет хорошей оптики на средний формат? У тех же Schneider, стёкла под средний формат и лучше , да и дешевле. Нескромный вопрос: а на хрена, имея среднеформатный задник, мне ставить оптику для 35мм кадра, ладно бы это стоило копейки, по мне , так просто маразм...Нормальному человеку и в голову не придёт такое, даже при наличии оптики М mount и среднеформатного цифрозадника, покупать подобный переходник. Мёртво рождённая идея. |
Сообщений: 4118 | #98 - 13 июня 2018 в 13:10 | |
Больше похоже на аборт. |
Сообщений: 1030 | #99 - 13 июня 2018 в 16:12 | |
Bayker: | Да, за Leica в очередь не выстраиваются, а записываются на оптику. А потом, просто поинтересуйся, сколько фотографов профессионально работают на Leica, это далеко не "клуб состоятельных по интересам". |
я просто не знаю таких профессионалов кому нужны были бы такие крутые фетиши за десятку зелени, у нас и свои то гелиосы 40 и нью юпитеры 3 особо за свою цену никто брать не хочет как сказал один мой знакомый - трата времени и сил все это....так ведь прав ведь на сто да предвижу возражения, как мол можно их сравнивать , ихнее божество и наше убожество но на самом деле это просто один и тот же маркетинг, просто разных ниш....и убогий наш и более умный их... ведь почему не берут нью гелиосы и нью юпитеры? хотя первые тоже под заказ были....и ждали их , и тираж ограничен, все как со старшим фотобратом.... да не потому , что как Байкер сейчас скажет , что мол новодел это хуже, и что типа волшебные довоенные стекла рулят, а потому что ничего путного на них никто не снял и раньше не снимал, особенно на Г-40, ну цветочек, ну боке закрученное, кривое, узнаваемое у одного из ста снимков ( другие не попали в фокус) - маловато для легенды... Ну раскручивал его некто Тигра,поднял к ним интерес, вытравлял со своих форумов противников, торговал ими .....но вот появился он новенький Г-40 - и люди не берут? почему? дело даже не в цене ( хотя она дуровая )....сказка умерла. Раньше нашел его старенький, пофоткал - софтит, хроматит, мылит, говно-говном - ну кривое боке крутит, НО ФОТКИ ТО В ОБЩЕМ ЕРУНДА,и все это видят, тогда включается главный аргумент АХ, МНЕ ПОПАЛСЯ НЕ ТОТ ЭКЗЕМПЛЯР и человек еще полгода занят погоней за новым чудо стеклом, в погоне за волшебством, снимает мишени, вычисляет разрешение, смотрит под увеличением 200% чего-то, короче занят сказкой..... С новоделом это не прокатит, вот паспорт, вот характеристики , где брак? А ФОТКИ ТО ОПЯТЬ ЕРУНДА и уже новая сказка, (царь то не настоящий) новодел не тот что прежде и стекла не те и шлифуют их против часовой стрелки, а надо по часовой( Байкер уже сто раз про это говорил) Со всеми буржуйскими ограниченными партиями та же песня, только цены и маркетинг круче...а фотки теже на фотках ничего кроме боке не интересует, ни сюжет, ни персонажи...да и нет их, равы что скачивал с лейковских стекол не выдерживают в основном никакой критики....Алексей присылал неплохие , но соотношение с ценой просто не катит....я РАБОЧИХ равов насмотрелся практически со всей техники..... да Алексей и определил , это клуб любителей дорогой техники Лейка, отсюда и маркетинг , почему бы вам не покупать еще и легендарные кино стекла по хорошей цене с заделом на будущее видео, ведь стекло и через 100 лет будет стекло.... Bayker: | Это не мейнстрим, но техника у которой есть своя ниша. | Поклонников фирменных лабутенов по цене машины никто не отменял.... Редактировалось: 2 раз (Последний: 13 июня 2018 в 16:23) |
Сообщений: 5614 | #100 - 13 июня 2018 в 21:25 | |
visitor: | С новоделом это не прокатит, вот паспорт, вот характеристики , где брак? А ФОТКИ ТО ОПЯТЬ ЕРУНДА и уже новая сказка, (царь то не настоящий) новодел не тот что прежде и стекла не те и шлифуют их против часовой стрелки, а надо по часовой( Байкер уже сто раз про это говорил) |
visitor, и чего вы уцепились за новый Г40-2, старый...криво содранный немец, со всем своим несовершенством, сильно закрученное боке и показывает, что схема и сборка кривые, но в первом хоть что то было.И буквально через несколько месяцев, после выхода новодела, цены на старый Г40 взлетели в два раза, это о чём то говорит?! Хорошего стекла нет! Собственно в массовых маштабах его никогда и не было, а сейчас его вообще нет, остались экспериментальные лаборатории... и фсё...Мне это было сказано ещё в 2011 году, человеком, дай бог ему здоровья, который всю жизнь занимался стеклом, и хорошо знает эту кухню. visitor: | почему бы вам не покупать еще и легендарные кино стекла по хорошей цене с заделом на будущее видео |
Кто же кино стёкла покупает, их в аренду берут... правда есть такие, кто покупал на проект, но либо проект кончился, либо сдох, вот и висят праймовские линейки на авито, за пол цены. |