Сообщений: 3155 | #61 - 28 сентября 2018 в 21:52 | |
Виталий Крючков: | [ "А если не видно разницы, то зачем платить больше?" |
На русскоязычных фотосайтах обожают критиковать Лейку в пух и прах. Почему бы...? Знаете, Виталий, чтобы говорить [квалифицированно] что хуже/лучше надо самому иногда попробовать. Да? Ну как лобстеров - на вкус. Руками и глазами. Своими, - не чужими. А то это из серии - "Пастернака не читал, но осуждаю...!" |
Сообщений: 1729 | #62 - 28 сентября 2018 в 22:19 | |
Алексей Лекчинов: | чтобы говорить [квалифицированно] что хуже/лучше надо самому иногда попробовать. Да? |
Согласен. Но ведь инструмент не самоцель. Плевать, как называется стиральный порошок - Миф, Тайд или Ариель, главное, что бы бельё после стирки было чистым? И в фотографии главное результат, именно фото. А результат все присутствующие (с вашей помощью в том числе) тут могут сами попробовать, пощупать, протестировать и оценить. И на основе этих оценок сделать вывод. Так что всё корректно. |
Сообщений: 3155 | #63 - 28 сентября 2018 в 23:19 | |
Виталий Крючков: | Плевать, как называется стиральный порошок - Миф, Тайд или Ариель, главное, что бы бельё после стирки было чистым? | Насчет чистого белья - это перебор. В фотоделе это далеко не на первом месте. Идеологический боец с противниками "Гриппа", девственного, чистого Гриппа обличающий туман, который эстеты допускают в свои картинки - первое тому доказательство. |
Сообщений: 1729 | #64 - 29 сентября 2018 в 05:59 | |
Алексей Лекчинов: | Насчет чистого белья - это перебор. |
Юмор в том, что фраза "А если не видно разницы, то зачем платить больше?" была из рекламы стирального порошка. К фото непосредственного отношения не имеет. Россияне меня поняли, а у иностранцев видно другие рекламы. |
Сообщений: 5667 | #65 - 29 сентября 2018 в 06:03 | |
Алексей Лекчинов: | На русскоязычных фотосайтах обожают критиковать Лейку в пух и прах. Почему бы...? |
Критикуют Лейку, не сколько из за цены, сколько из за её архаичной эргономики, а уж если сравнивать с a7rIII, М10, сливает ей по всем параметрам. С одним и тем же стеклом результат будет лучше. и легче получаем, именно на Соньке. Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2018 в 06:03) |
Сообщений: 3155 | #66 - 29 сентября 2018 в 08:18 | |
Bayker: | Алексей Лекчинов: | На русскоязычных фотосайтах обожают критиковать Лейку в пух и прах. Почему бы...? | Критикуют Лейку, не сколько из за цены, сколько из за её архаичной эргономики, а уж если сравнивать с a7rIII, М10, сливает ей по всем параметрам. С одним и тем же стеклом результат будет лучше. и легче получаем, именно на Соньке. | Я лично не встречал чтобы Лейку М (мануальной) серии судили за эргономику. Сохранение оригинальной формы камеры - такой же как она была в эпоху фильма - как раз и определило (во многом) ее рыночный успех. Кто уж и правда мучается, - всегда может докупить рукоятку или чехол с рукояткой. А Лейка SL с автофокусом - там с эргономикой полный порядок. |
Сообщений: 1030 | #67 - 29 сентября 2018 в 10:36 | |
Алексей Лекчинов: | обожают критиковать Лейку в пух и прах | Алексей Лекчинов: | не встречал чтобы Лейку М (мануальной) серии судили за эргономику | Алексей Лекчинов: | что хуже/лучше надо самому иногда попробовать | лейка просто ретромобиль, коллекционный,ужасно дорогой, который ездит как обычный бюджетный автомобиль, но сохранил все ретро чудачества, которые бесконечно дороги его хозяину...но мало понятны и нафиг не нужны окружающим.... у нас был недавно парад ретромобилей. классные, дорогие, прикольные, но реально в жизни нафиг не нужны...ездить на них постонно - себе дороже.... понятно что никто особенно и не проникается и лейкой, кроме единичных фанатов....(оч маленький процент среди фотографов) аргумент, что покупают - не аргумент, здесь фигурки из звездных войн приводили в пример по 10 000 долларов - из этой же песни, попробуйте их убедить , что они деньги на туфту тратят... фото ночные в примерах ?, с якобы узнаваемым рисунком? по большому счету ниже среднего, падение резкости, ужасные хроматические искажения,и все ради чего? ради якобы узнаваемых , никому в принципе не нужных пятен (боке)? .....понятно нужно это просто очень , очень любить...... Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2018 в 10:37) |
Сообщений: 4118 | #68 - 29 сентября 2018 в 12:47 | |
Вот не могу увидеть в этом проекте практической пользы. Шла бы речь о получении технологии производства или просто копирования, для налаживания производства в России. Как ни как, а речь идёт о возрождении легендарной марки, "Зенит". И какое это возрождение? 500 тушек, которые изготовит сама Лейка, на своих мощностях? Объектив как я понял, спроектирован Лейкой, со стоящими в сторонке нашими, про тушку и начинку, даже не стоит упоминать. Ну сделают эти линзы вручную, сварив дорогое стекло и используя наши материалы. В серийное производство ведь не наладят, скажем и для других байонетов. Как назвать это "возрождением"? Не у себя в стране, без собственной технологии, разработок, мощностей. Это невозможно. Для чего потребовалось глумиться над нашим брендом? Наши похоже совсем колею потеряли. |
Сообщений: 5667 | #69 - 29 сентября 2018 в 13:09 | |
Александр Васильев: | Вот не могу увидеть в этом проекте практической пользы. |
Фейковый проект. И ещё на подходе вариант SL... Относительно стёкол, скорее сего просто купят высококачественное стекло у кого то, может у той же Лейки, и крупносерийное производство будет скорее всего не рентабельно, или качество материалов упадёт. Посмотри новые Зенитары, недотягивают даже до Самьянга, только вчера знакомый плевался, "наступив" на Зенитар 85/1,4. Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2018 в 13:32) |
Сообщений: 4118 | #70 - 29 сентября 2018 в 13:26 | |
Bayker, Насчёт новых Зенитаров и не сомневался. Но какой смысл во всём этом? Зачем трогать бренд, если у себя в стране, нет даже попытки разработать и производить своё, даже со сторонней помощью? |
Сообщений: 1030 | #71 - 29 сентября 2018 в 18:43 | |
Александр Васильев: | Наши похоже совсем колею потеряли. |
да нет, они наоборот ее нащупали.... пробовали сделать сами якобы удачный проект Гелиос 40 - с треском провалилось....завалялись на наших прилавках .... сделали на стороне для забугорщиков ограниченную партию Lomography New Jupiter 3+ по 650 тугриков и ура - относительный успех , берут и даже хвалят как некую экзотику [Link] как пример обзора по этому примеру и по этой же схеме кому-то составили бизнес фантазию уже на тушку.... |
Сообщений: 1729 | #72 - 29 сентября 2018 в 21:47 | |
visitor: | Александр Васильев: Наши похоже совсем колею потеряли.да нет, они наоборот ее нащупали. Lomography New Jupiter 3+ |
А почему Lomography "наши"? На сайте написано, что группа Австрийских студентов прихватизировали идею с Russian camera LomoKompakt Automat (LC-A). У них там компашка считается вроде как интернациональной, но самое интересное, что из десятка различных языковых локализаций для русского языка места не нашлось. Вроде как начинали русской камеры, но сайт по-русски разговаривать не желает . |
Сообщений: 1030 | #73 - 29 сентября 2018 в 22:52 | |
Виталий Крючков: | А почему Lomography "наши"? |
Предпринимательство по проектированию New Jupiter 3+ было для нас невероятно важным, так что вы можете себе представить, что строительство получило одинаковое значение. Для этого мы заручились поддержкой фабрики «Зенит» в России, с которой мы сотрудничали в нескольких проектах в прошлом. Это небольшая, квалифицированная и целеустремленная команда техников, обладающая знаниями и опытом для выполнения этой сложной задачи. С момента, когда вы распакуете объектив, высокое качество мастерства ручной работы будет сиять до самого первого выхода! [Link] |
Сообщений: 5667 | #74 - 29 сентября 2018 в 23:25 | |
visitor: | пробовали сделать сами якобы удачный проект Гелиос 40 - с треском провалилось....завалялись на наших прилавках .... |
Ну это назвать провалом нельзя, многие у нас, на него купились, а за бугром купились на Meyer Optik Görlitz Somnium 85 mm f/ 1.5. А мелькнувшие два года назад Зенитары 50/0,95 и 85/1,2, так и остались в прототипах, правда вполне возможно, что Зенитар 50/0,95, плавно следующем году перекочует на Zenit M, в анонсированном варианте Зенитар 50/1. Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 сентября 2018 в 23:25) |
Сообщений: 1729 | #75 - 30 сентября 2018 в 06:24 | |
visitor: | Для этого мы заручились поддержкой фабрики «Зенит» в России |
Ну так все же не наши? visitor: | высокое качество мастерства ручной работы |
Это присказка для лошар. Без рук там ни как. Любой объектив так делают. Отбор, сборка, настойка - везде люди. А вот шлифовка, где надо монотонно и очень долго с одинаковой скоростью, давлением и контролируя процесс до микрона - это автомат. Руками такое невозможно нормально сделать. Есть [Link]. |
Сообщений: 3155 | #76 - 30 сентября 2018 в 07:05 | |
visitor: | Алексей Лекчинов: | обожают критиковать Лейку в пух и прах | лейка просто ретромобиль, коллекционный,ужасно дорогой, который ездит как обычный бюджетный автомобиль, но сохранил все ретро чудачества, которые бесконечно дороги его хозяину...но мало понятны и нафиг не нужны окружающим.... у нас был недавно парад ретромобилей. классные, дорогие, прикольные, но реально в жизни нафиг не нужны...ездить на них постонно - себе дороже.... понятно что никто особенно и не проникается и лейкой, кроме единичных фанатов....(оч маленький процент среди фотографов) аргумент, что покупают - не аргумент, здесь фигурки из звездных войн приводили в пример по 10 000 долларов - из этой же песни, попробуйте их убедить , что они деньги на туфту тратят... фото ночные в примерах ?, с якобы узнаваемым рисунком? по большому счету ниже среднего, падение резкости, ужасные хроматические искажения,и все ради чего? ради якобы узнаваемых , никому в принципе не нужных пятен (боке)? .....понятно нужно это просто очень , очень любить...... | Bayker, Вот о чем я. Это, вышесказанное, прямо можно в рамку и копикастить на любом сайте где участники задают наивный вопрос: "Расскажите что знаете о Лейке"... Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2018 в 07:06) |
Сообщений: 1030 | #77 - 30 сентября 2018 в 09:06 | |
Виталий Крючков: | Ну так все же не наши? |
так и сейчас,судя по анонсу, опять не наши... |
Сообщений: 1030 | #78 - 30 сентября 2018 в 09:15 | |
Алексей Лекчинов: | задают наивный вопрос: "Расскажите что знаете о Лейке"... |
так я о ней знаю не по наслышке, у меня был клон лейки - фэд ( думаю у многих он был) и такой костыль , как дальномер на цифре - нафиг не нужен...ну только тем кто боготворит красный значок насчет фанатов Лейки - имплицидных покупателей ( замените айфон на лейку) "Принципиально другой тип личности – человек, который хочет купить айфон, потому что «это круто», «это модно» и «это дорого». Подход к такому типу клиентов принципиально отличается. Его критерий выбора – имплицитный (не явный). В данном случае при разработке стратегии лучше использовать посылы, которые создают манипуляции в сознании. Яркий пример имплицитной оценки – реклама батончика Mars. «Удовольствие нельзя показать, его надо почувствовать. Mars. Когда тебе хочется» " Суть имплицитной информации в рекламе в том, что она, сообщая о фактах, имеет в виду ценности; показывает образ вместо свойств реального товара; говорит о свободе выбора, но направляет на конкретный продукт. К тому же, такая информация воспринимается без анализа и критической оценки, ведь выводится самостоятельно, а значит, принимается такой, какая есть. реклама Лейки и есть полностью имплицитная традиционное качество..неизменные ценности... вековая история ...ограниченные тиражи...для истинных ценителей.....для тех кто понимает .... ну и так далее, в том же духе... Редактировалось: 3 раз (Последний: 30 сентября 2018 в 09:32) |
Сообщений: 4118 | #79 - 30 сентября 2018 в 09:55 | |
Bayker: | Зенитар 50/0,95, плавно следующем году перекочует на Zenit M, в анонсированном варианте Зенитар 50/1. |
Может быть, если устранят двоение. В 2017 году обещали серийный выпуск новой линейки Зенитаров, в том числе с хвостами под Никон, Кэнон, но видимо до сих пор, исправляют, подгоняют и т.д. А те, что собрались под чутким руководством и рекомендациям Лейки, сваять линзы для Лейковского Зенита, вряд ли смогут. Про них так и пишут "Небольшая группа энтузиастов техников КМЗ" Масштаб и "потенциал" для будущего производства очевиден. Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 сентября 2018 в 10:06) |
Сообщений: 4118 | #80 - 30 сентября 2018 в 10:04 | |
visitor, Да ладно тебе. У линз Лейки, действительно имеется свой шарм и качество выдаваемой картинки. Но ценовой диапазон в котором они плавают, только для тех, кто не считает бабло и для "торкнутых". Наверное подавляющее кол-во фотографов, хотели бы иметь их линзы, будь они в разумном ценовом диапазоне. Ну а тушка, это откровенный грабёж. |