Сообщений: 1030 | #21 - 30 ноября 2012 в 00:50 | |
"В большинстве случаев белый лист и проще и удобнее."Дмитрий Антипов в бумагу добавляют синьку для кажущейся белизны и с ней одна морока )) |
Сообщений: 3237 | #22 - 30 ноября 2012 в 06:46 | |
visitor: | "В большинстве случаев белый лист и проще и удобнее."Дмитрий Антипов в бумагу добавляют синьку для кажущейся белизны и с ней одна морока )) | В бумагу добавляют красители, чтобы получить более ровное спектральное распределение отраженного света, то есть для улучшения белизны. Обычная офисная бумага по ICO это категория офсетных бумаг, то есть порядка 93% и более. По цифиркам получается вот что L*95(±3), a*0(±2), b*-2(±2) это предельные допуски. Разбег по цвету есть конечно, но прямо скажем, не особо большой, эквивалентен примерно 200-300К на практике меньше. Но я и не говорю, что бумага это эталонный белый. В большинстве случаев вполне может годится для ББ, но если требуется точный ББ, конечно нужно пользоваться эталонными шкалами. Вообще вопрос интересный вы подняли. Надо будет промерить бумаги с разной белизной на предмет цветового сдвига и применимости для ББ. |
Сообщений: 120 | #23 - 30 ноября 2012 в 07:30 | |
Дмитрий Антипов: | В бумагу добавляют красители... |
А они ведь ещё и не простые, а флуоресцентные Под действием синего света или ультрафиолета (скажем от вспышки) они сами светят, кто голубым, а кто и пурпурным. Интенсивность этого свечения (а, значит и сдвиг ББ!) зависит от мощности УФ-светильника. Вопрос: а хотели бы мы иметь"эталон", показания которого зависят от силы пыха? На мой взгляд, пользоваться бумажкой для определения ББ всё равно, что использовать резиновый метр. Для грубого прикида может и подойдёт, а для любителей точности (+/-2, ух ты!) всё же недорогой кубик (см мои посты выше). Да и Дэн Маргулис со своей "коррекцией по числам" рулит вчера проверял |
Сообщений: 2 | #24 - 6 декабря 2012 в 23:30 | |
использую все варианты кроме серой карты |
Сообщений: 39 | #25 - 7 декабря 2012 в 18:31 | |
я устанавливаю по кельвинам. |
Сообщений: 120 | #26 - 7 декабря 2012 в 19:23 | |
надежда ткаченко: | я устанавливаю по кельвинам. |
Интересно, как это "по кельвинам"? |
Сообщений: 39 | #27 - 8 декабря 2012 в 23:01 | |
Геннадий (dr_teller): | Интересно, как это "по кельвинам"? | и все вам объяснять нужно? единица измерения температуры)спросите еще какой? точно не базальной |
Сообщений: 3237 | #28 - 9 декабря 2012 в 11:30 | |
AG.: | Что это дает ББ в камере если в конвертере можно сделать , какая разница есть ? | Ну, например, если человек в JPEG снимает тогда, как без установки ББ? Это только для RAWа можно температуру не выставлять сразу. |
Сообщений: 41 | #29 - 9 декабря 2012 в 11:55 | |
Сколько снимаю никогда не заморачивался насчёт ББ. Всегда потом выставляю по собственному разумению. Где то пережарю цвета, где то кислотными делаю, а где то и помягче.....кому нужна эта пресловутая точность до градусов по Кельвину?! Да и скучно было бы если б всё по градусам и миллиметрам считалось. |
Сообщений: 3237 | #30 - 9 декабря 2012 в 17:29 | |
Sergio Borkoni, согласен с вами. Я так же снимаю только в RAW и температуру выставляю при открытии. Так удобнее. И на счет точности тоже согласен. Точность ББ важна при каталожной съемке, например, где важно видеть цвета предмета близкими к действительности, а в художественной фотографии ББ может быть изменен в зависимости от идеи автора. Но у каждого свои причуды. Раз человек выставляет ручной ББ на заранее заданную температуру в кельвинах, значит это, что-то ему дает. AG. снимаю Nikonами. Автомат вполне правдоподобную картину дает. |
Сообщений: 120 | #31 - 10 декабря 2012 в 07:00 | |
надежда ткаченко: | и все вам объяснять нужно? единица измерения температуры)спросите еще какой?... |
С кельвинами знаком уж лет 40, про них даже в детской энциклопедии написано. А ещё знаю про кривую Планка, абсолютно чёрное тело и откуда понятие ББ берётся; в довесок имею фотокамеру, в которую эти кельвины напрямую вводятся. Но впервые от Вас узнал, что кто-то "устанавливает по кельвинам", вот и заинтересовался методой; сам-то я выставляю по эталону и по Маргулису (выше писал). А Вы мне про базальную температуру... |
Сообщений: 342 | #32 - 10 декабря 2012 в 15:28 | |
AG.: | Автомат в принципе в JPEG дает почти правильную передачу картинки. | Дмитрий Антипов: | Автомат вполне правдоподобную картину дает. |
Друзья, это невозможно даже принципиально! Почитайте описание принципа работы автомата ББ, что-бы понять.. ;о) Только на "сером" снимке авто-ББ отработает правильно. Попробуйте снять человека в красном платье на фоне зелёной, например увитой плющём, стены и ужаснитесь тому, что сделает с цветом лица автоББ любой камеры ;о) Причём, чем больше цвета будет в исходной натуре, тем более изуродует всё это камера ;о) |
Сообщений: 3237 | #33 - 11 декабря 2012 в 06:16 | |
Евгений nibumbum: | AG.: | Автомат в принципе в JPEG дает почти правильную передачу картинки. | Дмитрий Антипов: | Автомат вполне правдоподобную картину дает. | Друзья, это невозможно даже принципиально! Почитайте описание принципа работы автомата ББ, что-бы понять... | Евгений, фотоаппарат не является измерительным прибором точных физических величин. Конечно, он ошибается, по этому автоББ не единственный режим в фотоаппарате. По этому-то для особых условий съемки есть адаптированные алгоритмы, есть возможность замера ББ и даже жесткая уставновка. Но в большинстве сюжетов автоББ дает картину правдоподобную, о чем писал выше. |
Сообщений: 2 | #34 - 13 декабря 2012 в 21:00 | |
АвтоББ лично я практически перестал пользоваться. Если снимаю пейзажи - ставлю "солнечно", закаты корректирую в LV кельвинами. Для меняавто ББ стал плох тем, что зачастую в серии снимков дает разные значения - лишняя возня с приведением серии к общему знаменателю.Да, правильный ББ бывает важен для правильной экспозиции при завале к примеру в синий при съемке синего неба могут быть пересветы, а при уходе в красный - наоборот. Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 декабря 2012 в 21:03) |
Сообщений: 39 | #35 - 14 декабря 2012 в 16:20 | |
Sergio borkoni: | Сколько снимаю никогда не заморачивался насчёт ББ. Всегда потом выставляю по собственному разумению. Где то пережарю цвета, где то кислотными делаю, а где то и помягче.....кому нужна эта пресловутая точность до градусов по Кельвину?! Да и скучно было бы если б всё по градусам и миллиметрам считалось. | нужна там,где вы никак не сможете потом откорректировать ББ вполне нормально.для пейзажов и закатов разницы думаю нет) а вот для съёмки людей огромное значение. |
Сообщений: 39 | #36 - 14 декабря 2012 в 16:22 | |
Дмитрий Антипов: | Sergio Borkoni, согласен с вами. Я так же снимаю только в RAW и температуру выставляю при открытии. Так удобнее. И на счет точности тоже согласен. Точность ББ важна при каталожной съемке, например, где важно видеть цвета предмета близкими к действительности, а в художественной фотографии ББ может быть изменен в зависимости от идеи автора. Но у каждого свои причуды. Раз человек выставляет ручной ББ на заранее заданную температуру в кельвинах, значит это, что-то ему дает. AG. снимаю Nikonами. Автомат вполне правдоподобную картину дает. | именно, дает правильность цветопередачи. |
Сообщений: 39 | #37 - 14 декабря 2012 в 16:24 | |
Геннадий (dr_teller): | в довесок имею фотокамеру, в которую эти кельвины напрямую вводятся. Но впервые от Вас узнал, что кто-то "устанавливает по кельвинам", вот и заинтересовался методой | для меня это уже опыт,я знаю где и какую мне температуру поставить,так для меня удобнее.те,кто не снимал в помещениях -не понять. |
Сообщений: 120 | #38 - 17 декабря 2012 в 07:17 | |
надежда ткаченко: | ...для меня это уже опыт,я знаю где и какую мне температуру поставить,так для меня удобнее.те,кто не снимал в помещениях -не понять. |
... то есть "кельвины на глазок", мало-мало понятно. Интересно, какую бы вы поставили температуру на позавчерашнем корпоративе, где дневной свет в окна сквозь сосновые ветви, лампы накаливания в люстрах йодистого стекла, да вспышка (а как без неё, народ-то активно "шевелился"). Первая прикидка ББ в лайтруме (по эталону) дала разброс в пределах 2000К по шкале голубой/жёлтый и 30 единиц по шкале зелёный/пурпурный. Я бы на глаз такое точно не смог, и даже пытаться не буду! Кстати, самый чудовищный "разнос" ББ, который мне доводилось наблюдать, был вовсе не на концерте с разноцветным освещением, а во время красивейшего, в полнеба, пурпурного заката... |
Сообщений: 39 | #39 - 17 декабря 2012 в 07:42 | |
Геннадий (dr_teller): | Я бы на глаз такое точно не смог, и даже пытаться не буду! | а сделать пробный снимок слабо и настроиться по нему-не судьба? |
Сообщений: 39 | #40 - 17 декабря 2012 в 07:45 | |
Геннадий (dr_teller): | Интересно, какую бы вы поставили температуру на позавчерашнем корпоративе, где дневной свет в окна сквозь сосновые ветви, лампы накаливания в люстрах йодистого стекла | интересно тогда,где вы белый нашли?))))чтобы настроиться. для меня проще сразу в камере выставить ББ,чем потом сидеть и заморачиватся в разных прогах по его выравниванию. |