Сообщений: 4118 | #41 - 13 мая 2016 в 10:21 | |
DmitriyVK: | Да и до фильтров, а вообще фильтр это необходимая вещь |
Дмитрий, не открывай Канаду заново. В последнее время у меня мания, начал замену всех достаточно неплохих фильтров на фильтры CZ и B W. Очень затратное занятие должен признать, особенно "покоробили" CPL и ND. А стояли Kenko ZETA UV L41 (W) ZR, HOYA из серии HD Camdiox nano из стекла Shott, спятил наверное |
Сообщений: 18 | #42 - 13 мая 2016 в 11:40 | |
DmitriyVK: | Елена Черненко: | Ребят... а вообще - о чем спор-то?... Вроде все ясно: 6Д - отличная камера... с прекрасными возможностями, которых в обычной жизни даже продвинутого фотолюбителя вполне достаточно... разве я что-то иное утверждаю или пытаюсь доказать?... а то что выше мною было сказано - так это не противоречит действительности и имеет место быть... но все по задачам... кому нужно " быстрее-выше-сильнее" - тот и покупает круче-дороже-топовее... что не так?... | Тогда не совсем понятна причина создания темы. У вас в чем проблемы то с камерой? Я так понял что Вы присматривались к Никон по причине желания купить лучше и дешевле или за те же деньги, но вывод оказался иным. Посмотрел ваши работы, у вас они хорошие! Но, неувидел ни одной причины чтобы вам потребовались те характеристики о которых Вы заявляете. А технические сравнения уже пруд-пруди, сотни сайтов об этом исписали от реальных профи до самых сапожных госторбайтеров. |
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 11:40) |
Сообщений: 18 | #43 - 13 мая 2016 в 11:40 | |
DmitriyVK... Вы не поняли... это не моя тема... я ответила на вопрос одного из участников... он просил владельцев 6Д поделиться мнением о камере...я рассказала о своих впечатлениях о работе со своей в течении 2-х лет... только и всего [/quote] |
Сообщений: 5614 | #44 - 13 мая 2016 в 16:50 | |
Александр Васильев: | спятил наверное |
Касаемо Цейсса - точно, по заказу CZ фильтры делает Marumi. |
Сообщений: 6556 | #45 - 13 мая 2016 в 17:20 | |
Александр Васильев: | DmitriyVK: | Да и до фильтров, а вообще фильтр это необходимая вещь | Дмитрий, не открывай Канаду заново. В последнее время у меня мания, начал замену всех достаточно неплохих фильтров на фильтры CZ и B W. Очень затратное занятие должен признать, особенно "покоробили" CPL и ND. А стояли Kenko ZETA UV L41 (W) ZR, HOYA из серии HD Camdiox nano из стекла Shott, спятил наверное | У меня фильтры только HOYA HRC/HRT Antistatic, но после замены перехожу на B+W MRC NANO и на ZEISS. Последнее время закупил фильтры в основном от Zeiss, имхо но Кенко и всё что ниже 100$ не очень качественные. Lа замена фильтров дорогое удовольствие, а что делать если хорошие объективы стоят ещё дороже. На Sigma 150-600mm Sport дтаметр фильтра 105мм, такой фильтр я нашёл только у Sigma и B+W как оказалось фильтр Sigma предназначенный именно для этого объектива оказался самым лучшим, но и зараза цена самая дорогая. |
Сообщений: 6556 | #46 - 13 мая 2016 в 17:22 | |
Александр Васильев: | DmitriyVK: | Все последующие ххD утеряли надежность, | В чём это выражено? Стало неудобнее гвозди заколачивать? | Задний LCD экранчик покрыт пластиком и очень сильно царапается, в материалах изготовления корпуса стал применятся пластик вместо только магнезиума. Пластик на влагозащищённость не влияет никак, а вот на ударопрочность влияет. |
Сообщений: 6556 | #47 - 13 мая 2016 в 17:24 | |
Елена Черненко: | DmitriyVK... Вы не поняли... это не моя тема... я ответила на вопрос одного из участников... он просил владельцев 6Д поделиться мнением о камере...я рассказала о своих впечатлениях о работе со своей в течении 2-х лет... только и всего |
[/quote] Ааааа ясно, делиться опытом тоже надо! Странно но у меня эта тема открывается только с вашего сообщения, а на главной страницы тема 6D не вылазиет вообще, я получаю известия об ответах только потомучто подписался... хм. |
Сообщений: 6556 | #48 - 13 мая 2016 в 17:24 | |
Bayker: | Александр Васильев: | спятил наверное | Касаемо Цейсса - точно, по заказу CZ фильтры делает Marumi. | Да для Цейса делает Маруми в Японии, но покрытие у них по другой технологии которое Маруми для себя не использует. |
Сообщений: 4118 | #49 - 13 мая 2016 в 19:22 | |
DmitriyVK: | Задний LCD экранчик покрыт пластиком и очень сильно царапается |
Аааа..., ерунда это, сверху HD стекло и всё, можно пытаться сделать царапину. А если правильно всё сделать, снять пластиковый экран, он на обычном двустороннем скотче, и вместо него поставить стекло. На ютюбе есть ролики, замена - проще не бывает. А заменять фильтры стал, после того, как товарищ проверил фильтры кенко, хойя и маруми, на спец. оборудовании. (работает на предприятии которое делает оптику для.. "народного хозяйства")Результаты очень интересные. Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 19:39) |
Сообщений: 6556 | #50 - 13 мая 2016 в 19:37 | |
Александр Васильев: | DmitriyVK: | Задний LCD экранчик покрыт пластиком и очень сильно царапается | Аааа..., ерунда это, сверху HD стекло и всё, можно пытаться сделать царапину. А если правильно всё сделать, снять пластиковый экран, он на обычном двустороннем скотче, и вместо него поставить стекло. На ютюбе есть ролики, замена - проще не бывает. А заменять фильтры стал, после того, как товарищ проверил фильтры кенко, хойя и маруми, на спец. оборудовании. (работает на предприятии которое делает оптику для оборонки) | Незнаю на каком скотче, но ковырять и разбирать камеру не горят люди желанием, особенно если она гарантийная. А с фильтрами всегда было ясно растолковано, хороший фильтр дешёвым небывает, так же как объектив и т.д. и т.п. Ну за исключением того что на бюджетный кит нет смысла ставить фильтр дороже самой оптики. Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 19:38) |
Сообщений: 5614 | #51 - 13 мая 2016 в 22:27 | |
Александр Васильев: | товарищ проверил фильтры кенко, хойя и маруми, на спец. оборудовании. (работает на предприятии которое делает оптику для.. "народного хозяйства")Результаты очень интересные |
Хорошо бы ваш товарищ проверил бы и сравнил фильтры Маруми, топовой линейки, и Цейсса, а то какой смысл переплачивать за оно и тоже изделие, даже если , как утверждает DmitriyVK, там разное просветление. |
Сообщений: 6556 | #52 - 13 мая 2016 в 22:59 | |
Bayker: | Александр Васильев: | товарищ проверил фильтры кенко, хойя и маруми, на спец. оборудовании. (работает на предприятии которое делает оптику для.. "народного хозяйства")Результаты очень интересные | Хорошо бы ваш товарищ проверил бы и сравнил фильтры Маруми, топовой линейки, и Цейсса, а то какой смысл переплачивать за оно и тоже изделие, даже если , как утверждает DmitriyVK, там разное просветление. | Я где-то тут выкладывал тему о фильтрах Zeiss, B+W и ещё что-то, там было видео о тест сравнениях. Только на Zeiss и B+W не оставлялись следы пятен от попадания влаги, с B+W вода отталкивалась и стекала не скапливаясь на оправе. А от Zeiss отскакивала как мячик и тоже не скапливалась на оправе. На всех остальных фильтрах топовых серий оставались следы пятен и на некоторых даже потеков, в том числе вода скапливалась на оправах. Но, B+W лучше защищен от царапин чем Zeiss, а Zeiss на белом выдаёт белый, в отличии от B+W который притемняет. Автор теста выбрал себе B+W, а я выбрал Zeiss но и B+W купил тоже и очень доволен тем и другим. Нашёл ссылочку, вот она - [Link] Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 23:10) |
Сообщений: 5614 | #53 - 14 мая 2016 в 00:52 | |
DmitriyVK, фишка с водоотталкиванием разработка Маруми, а вот дал ли Цейсс своё просветление, это вопрос. |
Сообщений: 6556 | #54 - 14 мая 2016 в 01:27 | |
Bayker: | DmitriyVK, фишка с водоотталкиванием разработка Маруми, а вот дал ли Цейсс своё просветление, это вопрос. | Странно что от Маруми вода так не отскакивает, может разработали только под Цейс? П.с. Цейс у меня давно вызывает сомнения в адекватной стоимости их продукции. Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2016 в 01:28) |
Сообщений: 5614 | #55 - 14 мая 2016 в 03:15 | |
DmitriyVK: | Цейс у меня давно вызывает сомнения в адекватной стоимости их продукции |
Магия бренда, ну кто бы стал покупать Косину по таким ценам если бы не надпись Zeiss, а в Европе продают Российский Гелиос 40-2 под лейблом Meyer в четыре раза дороже . |
Сообщений: 4118 | #56 - 14 мая 2016 в 12:26 | |
DmitriyVK: | П.с. Цейс у меня давно вызывает сомнения в адекватной стоимости их продукции. |
Цена очень высокая, это да. Но CZ и B W используют для производства фильтров, то же стекло которое идёт на изготовление линз объективов (офиц. информация на их сайтах) Очень высокое качество обработки и шлифовки стекла, плюс качественное нанесение слоёв и оптимальный состав. К тому же технология, материал и качество изготовления оправ. У этих двух брендов, самое высокое светопропускание и практически отсутствие ухудшения светового спектра. Нанесенные слои делают своё дело, как показал тест, световой луч не только перпендикулярно плоскости фильтра, но и под углом от 0,8 до 90 градусов, имеет на этих фильтрах самое минимальное (по сравнению с другими) паразитное рассеивание от внешней плоскости а с внутренней, его в разы меньше. Фильтры НАРЕЗАНЫ из литых болванок, а не раскатаны как оконное стекло. Один из двух фильтров хойя, оказался подделкой (раскатка стекла). Нанесение покрытий, их равномерность, оказалась не идеальной на кенко, хойя и маруми, (световой спектр луча, менялся на разных участках фильтра, незначительно и вряд ли уловимой для сенсоров матрицы) Я не специалист в оптике и физике света, и мне не по знаниям разобраться во всей это массе кривых на оси, но "заключение на словах", я понял Bayker: | а вот дал ли Цейсс своё просветление, это вопрос |
Не даёт, CZ своё фирменное Т* оставляет за собой, конечно спецы из этой конторы разрабатывают и внедряют покрытия на фирмах с которыми сотрудничают, но другое, для этой фирмы. Магия бренда и цена за бренд, конечно имеется и не в последнюю очередь в цене. Но действительно CZ и B W, на сегодня лучшие. (моё утверждение)А что касается отталкивания жидкостей от поверхности фильтров, то это качество шлифовки в первую очередь, и состав и качество НАНО напыления (внешнего слоя, у CZ и B W их по два, с каждой стороны). Так что стоят ли они адекватно качеству, наверное да (моё мнение), но оооочень дорого, хотя б на треть поменьше. Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2016 в 12:32) |
Сообщений: 6556 | #57 - 14 мая 2016 в 16:13 | |
Александр Васильев: | Цена очень высокая, это да. Но CZ и B W используют для производства фильтров, то же стекло которое идёт на изготовление линз объективов (офиц. информация на их сайтах) Очень высокое качество обработки и шлифовки стекла, плюс качественное нанесение слоёв и оптимальный состав. К тому же технология, материал и качество изготовления оправ. | Не правда т.к. это миф. Все фильтры произведены примерно из одной и той же марки стекла, вопрос в том как они изготовлены, нарезаны из пластины полученной в прокате как брёвна стаканом или нарезаны из цилиндрической заготовки и отшлифованы до идеальной чистоты поверхности, качество зависит от их шлифовки и оработки. Но сейчас даже дешевые китайские фильтры делаются достаточно качественно в плане нареза и шлифовки. Александр Васильев: | У этих двух брендов, самое высокое светопропускание и практически отсутствие ухудшения светового спектра. Нанесенные слои делают своё дело, как показал тест, световой луч не только перпендикулярно плоскости фильтра, но и под углом от 0,8 до 90 градусов, имеет на этих фильтрах самое минимальное (по сравнению с другими) паразитное рассеивание от внешней плоскости а с внутренней, его в разы меньше. | Есть доля правды. Оптическое качество современного фильтра будет зависеть исключительно от качества его просветления. Нанесение просветляющих слоев на фильтр гораздо дороже, чем себестоимость изготовления самой стекляшки. Сейчас часто говорят о многослойном просветлении, но никто не знает что это такое. Почему на фильтре может быть 14 или даже 21 слой покрытия и какие никто не знает. Просветляющих покрытий то есть покрытий отвечающих за коэффициент светопропускания каждого из семи цветов, входящих в спектральный состав луча белого света может быть не больше четырнадцти: семь с одной стороны и семь с другой стороны фильтра. В 21 слой входят по 10 с каждой стороны и водоотталкивающее покрытие только с передней стороны. Есть целый набор дополнительных слоев, повышающих прочность фильтра, увеличивающих стойкость наносимых покрытий, придающих водоотталкивающие свойства поверхности фильтра, препятствующих появлению царапин и преждевременному истиранию покрытий. Александр Васильев: | Не даёт, CZ своё фирменное Т* оставляет за собой, конечно спецы из этой конторы разрабатывают и внедряют покрытия на фирмах с которыми сотрудничают, но другое, для этой фирмы. Магия бренда и цена за бренд, конечно имеется и не в последнюю очередь в цене. Но действительно CZ и B W, на сегодня лучшие. (моё утверждение)А что касается отталкивания жидкостей от поверхности фильтров, то это качество шлифовки в первую очередь, и состав и качество НАНО напыления (внешнего слоя, у CZ и B W их по два, с каждой стороны). Так что стоят ли они адекватно качеству, наверное да (моё мнение), но оооочень дорого, хотя б на треть поменьше | Nano это просто название например компании B+W и может быть названо хоть как, это просто у них маркировка того что это самая тонкая оправа, на качество и количество нанесёных слоёв это не влияет, как мне не изменяет память в супертонких оправах обычно слоёв покрытия меньше и только с одной стороны т.к. вкладываются они в основном только в просветление. И ещё очень важно из чего изготовлена оправа фильтра, из латуни, алюминия, нержавейки, магнезиума и прочих других металов. Это к тому что если например объектив Кэнон 100-400мм имеет резьбу из алюминия то фильтр Hoya версии HRT из алюминия со временем прикипит и хрен его потом скрутишь. Фильтры следует также правильно подбирать т.к. одни и те же фирмы имея различные маркировки имеют различные материалы изготовления. Именно поэтому я обращаю на это внимание и выбирают теперь так чтобы они могли легко сниматься с объектива, например Сигма 150-600 имеет резьбу из стали, а фильтр для него изготовили из магнезиума со всеми видами прослоек обработки, выше чем у B+W и Carl Zeiss но и стоимость у него была дороже, я не хотел переплачивать но в итоге выбрал сигму на 105мм. Hoya в отличии от выше перечисленных брендов почти все прикипают, ведь их оправа в основном из того же материала что и резьба объектива, так же характерные бренды за более низкий бюджет. Редактировалось: 2 раз (Последний: 14 мая 2016 в 17:55) |
Сообщений: 4118 | #58 - 14 мая 2016 в 17:52 | |
DmitriyVK: | Nano это просто название |
Это не просто название, это способ и среда нанесения слоя, и разумеется состав. Нано - взято из природы, глаза бабочки, они уникальны, т.к. не отражают свет, покрыты бугорками размером около 200 нм. А 200 нм - это меньше, чем длина волны света видимого спектра, то лучи света не отражаются проходя сквозь глаза бабочки. Нанокристаллические покрытия эффективны и в том случае, когда свет падает на поверхность под углом. DmitriyVK: | в супертонких оправах обычно слоёв покрытия меньше т.к. вкладываются они в основном только в просветление. |
А вот это миф. DmitriyVK: | И ещё очень важно из чего изготовлена оправа фильтра |
Это верно, и как изготовлено? Штамповка, литьё, или накатка резьбы, это и влияет на "прикипание" А что касается одной и той же марки стекла, то можно сказать и такое про авто, сделаны из металла (в основном), только некоторые добавляют в состав цинк, чтоб не сгнили к концу гарантийного срока. Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2016 в 18:06) |
Сообщений: 4118 | #59 - 14 мая 2016 в 17:54 | |
DmitriyVK: | Сейчас часто говорят о многослойном просветлении, но никто не знает что это такое |
Если поискать в инете, то можно найти статьи. |
Сообщений: 6556 | #60 - 14 мая 2016 в 17:59 | |
Александр Васильев: | DmitriyVK: | Сейчас часто говорят о многослойном просветлении, но никто не знает что это такое | Если поискать в инете, то можно найти статьи. | В интернете есть все и ча сил как правило это проплаченная реклама в статьях навязывающие миф. А вот о чем задумывается покупатель в магазине? Не уж то о покрытии и изготовлении? К сожалению в большем случае только о цене, это со временем и опытом фотографы мыслят иначе. Как правило сначало на граблю надо наступить, а для некоторых надо наступить раза три дня закрепления. |