Сообщений: 474 | #21 - 2 сентября 2012 в 17:48 | |
Сергей Лукашевич: | А у вс EXIF сама камера затирает? | Сергей, нет, данные сама фотокамера не затирает. Исходные снимки имеют размер 3888х2592, на этот сайт нужно загружать снимки гораздо меньшего размера, даже меньше разрешения моего монитора 1280х1024. По этому я предварительно их уменьшил во вьювере, сохранив в новом файле. А можно ли переносить автоматом все исходные данные в новый файл ? |
Сообщений: 73 | #22 - 3 сентября 2012 в 05:04 | |
Ну так идите дальше!! Зачем Вам камера? В силу некоторых физических свойств, она сохраняет информацию отличную от того, что видит глаз. Рисуйте или высекайте в камне! |
Сообщений: 370 | #23 - 3 сентября 2012 в 13:04 | |
Михаил Калинин: | Ну так идите дальше!! Зачем Вам камера? В силу некоторых физических свойств, она сохраняет информацию отличную от того, что видит глаз. Рисуйте или высекайте в камне! | Ребят, а никто тут не слышал выражение "не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти"? Автор сам вправе решать что и как ему обрабатывать\необрабатыать. Раздел да. Наверное "Искусство фотошопа", но он имеет право на жизнь. |
Сообщений: 417 | #24 - 3 сентября 2012 в 15:53 | |
Даже в махровые времена черно-белых пленок кроме стандартного проявителя №1 существовал стандартный проявитель №2 - более мягкий. И тогда, как видите, не было единого варианта "как правильно", тем более такого не будет сейчас. "Без обработки на компьютере" цифровое фото просто не бывает. В крайнем случае, обработкой занимается встроенный в аппарат (относительно простенький) компьютер, действующий по жесткой программе, которая пытается "быть хорошей" для любых условий съемок. Не стройте иллюзий, что выставленная вами "натуральная цветопередача" сделает вам настоящие натуральные цвета - разве что в редких, исключительных случаях. Обрабатывая внешней программой даже на глаз вы, скорее всего, сможете получить более правильные цвета, не говоря уже о спецприемах типа серой карты. "Проявка" в фотоаппарате устанавливает (программно!) некоторую среднюю резкость, а может установить и порезче, и помягче. Промашки матричного замера экспозиции вы можете исправить в довольно широких пределах, имея RAW файл, - если вы, конечно, не считаете, что промашки экспозиции фотоаппарата это и есть "натуральная светопередача". И кстати, "натуральность" jpeg-овской картинки фотоаппарата очень сильно зависит от модели аппарата (а иногда и от прошивки) - какую же картинку счесть правильной при съемке двумя разными? Очень часто на фотошоп (на любую обработку) наезжают, поскольку с его помощью можно сделать много чего "неестественного" - вычурные цвета, пластиковую кожу, HDR и проч. Но не стоит валить в ту же кучу возможность при обработке сделать картинку как раз максимально приближенной к воспринимаемой глазом - в подавляющем большинстве случаев постобработкой из RAW это можно сделать значительно качественнее, чем это умеет недопроцессор в аппарате. Процессор у вас в голове значительно мощнее. Но я согласен, что стоит пользоваться максимально качественной техникой (доступной по деньгам), только по иной причине: это позволяет заметно сократить время постобработки. Времени жалко. Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2012 в 15:56) |
Сообщений: 370 | #25 - 3 сентября 2012 в 16:25 | |
Игорь Шутяев: | кроме стандартного проявителя №1 существовал стандартный проявитель №2 | Забыли ещё несколько видов бумаги от супермягкой до суперконтрастной, разные виды плёнки по светочувствительности и зернистости. Таки да. Окончательное фото и тогда зависело не только от зафиксированного камерой изображения. Игорь Шутяев: | Очень часто на фотошоп (на любую обработку) наезжают, поскольку с его помощью можно сделать много чего "неестественного" | "Не существует опасного оружия. Опасными могут быть только люди" (с) Хайнлайн. Инструмент не виноват в том как его используют. Игорь Шутяев: | Процессор у вас в голове значительно мощнее. | Ну... эт у кого как... Порой на ФШ наезжают те, у кого с тем компьютером проблемы. По-моему важнее что в результате. Иной раз смотришь на коллаж... и что-то понимаешь в жизни по-новому. А иной раз... Думаешь ну й на... время трачено То же касаемо и выхваченного из жизни. Граница между фотоискусством и фотоманством проходит не по принципу обработки. Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2012 в 16:27) |
Сообщений: 417 | #26 - 3 сентября 2012 в 16:31 | |
Frezy grant: | Граница между фотоискусством и фотоманством проходит не по принципу обработки. |
Пять баллов! )) |
Сообщений: 1 | #27 - 3 сентября 2012 в 22:39 | |
Вы меня простите, но это консерватизм. В конечном итоге, потребителю (так назовем людей, которые просто смотрят) важна картинка, красивая или нет. Они не будут муссировать на темы, горизонт завален и т.д. Они оценят нравится или нет. Обработка фотографии была и будет, и чем совершеннее технологии тем и совершеннее обработка. Можно долго, кичиться тем, что у меня де только "чистый" снимок, может даже и оценит круг таких же любителей, но это уйдет в прошлое, как паровоз. П.С. Хотя опять-таки, это очень спорно что такое есть "чистый" снимок. |
Сообщений: 675 | #28 - 3 сентября 2012 в 23:15 | |
Думаю так - ФШ просто необходим, но так сказать "косметически". Лично меня результат "прямо из камеры" немного не устраивает. Повторюсь, что это только очень весьма незначительное вмешательство. Тогда у вас и получается искомая "чистая" фотография. |
Сообщений: 5 | #29 - 4 сентября 2012 в 16:13 | |
Первую зеркалку купил в 70-м(Зенит), последние 7 лет снимаю на цифру, 3 года назеркалку. Преимущества цифры не оспоримы, хотя, хороший результ можно получить и в том и другом случае. Ребята отстаивающие позиции плёнки на мой взгляд люди, которые уже не в силах разобраться в новых технологиях, не дружащие ни с компом ни с графическими редакторами в силу своей костности. Нравится сам процесс возни с проявкой и печатью - ради бога. Давайте, а еще при этом в противогазе, на лыжах и стоя в гамаке. Я предпочитаю творческий процесс во время съемки и в работе с фотошопом. |
Сообщений: 9 | #30 - 15 сентября 2012 в 02:32 | |
абсолютно правильно... именно глаз ... сердце и палец в нужный момент нажимающий спуск затвора определяют биение жизни в фотокадре ))) |
Сообщений: 76 | #31 - 15 сентября 2012 в 12:27 | |
Николай Ганшин: | Здраствуйте! Сразу скажу, что я сторонник "чистой" фотографии и считаю, что есть способ, как можно получать хорошие фотографии без обработки на компьютере. Когда я в прошлом веке учился фотографировать и достигал определённого уровня, но у меня что-то никак не получалось, то более опытные фотолюбители просто говорили, купи себе более качественный фотоаппарат или объектив и у тебя всё получится... Прежде всего качество получаемого снимка мы определяли по негативам на плёнке, до возможностей последующей корректирующей обработки плёнки или коррекции при фотопечати. Тоже самое можно сказать и сейчас, если у Вас цифромыльницей что-то не получается, то купите себе цифрозеркалку; или если есть цифрозеркалка, то купите более лучший объектив, и у Вас всё получится. И не нужно никакой обработки в фотошопе! Я понимаю, что большинству фотолюбителей и многим профессионалам недоступны дорогие хорошие фотокамеры и объективы, подавляющее большинство фотографируют недорогими цифромыльницами. Да к тому же многие просто не хотят ловить удачный момент для снимка, а предпочитают несколько часов "поколдовать" над снимком в фотошопе. Чем тогда отличается фотолюбитель, обрабатывающий фотографию в фотошопе от художника ? Ничем не отличается! Различия в инструментах, которыми он это делает! Ведь можно вообще не фотографировать, а "сделать" фотографию в фотошопе! Т.е. для меня есть один вывод, для получения фотографии нужного Вам качества не нужно прибегать к компьютерной обработке, нужно просто иметь качественную фотокамеру и объективы. | Во времена СССР пленку проявляли и потом печатали, это тот же самый фотошоп, только не в электронном а в механическом виде. Если вы серьезно занимаетесь фотографией, то снимаете в RAW, это сырое изображение которое не может быть шедевром, при переводе в JPEG вы производите какие то манипуляции со снимком, это уже фотошоп. Вы смотрите на мир двумя глазами, камера одним, к тому же мене совершенным чем глаз человека, поэтому не может запечатлеть так как мы хотим, и что бы на снимке мы видели то что видели глазами при съемке, для этого и нужен фотошоп. Современные RAW конверторы это очень мощный инструмент, в умелых руках, уже в нем можно изменить фотографию до неузнаваемости, а вообще все хорошо в меру, и вот если знать эту меру, то можно сделать вывод, ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ БЕЗ ФОТОШОПА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 12:29) |
Сообщений: 96 | #32 - 15 сентября 2012 в 12:39 | |
VladimirN: | ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ БЕЗ ФОТОШОПА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! |
+ RAW - это не изображение, это - информация, которая формируется в изображение в просмотрщиках/редакторах/конверторах RAW на компьютере, без компьютера RAW-изображения НЕ бывает, поэтому RAW без фотошопа - тоже НЕ БЫВАЕТ! (Фотоаппарат - тот же вомпьютер, только ОС у него не Windows) Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 12:43) |
Сообщений: 335 | #33 - 15 сентября 2012 в 12:53 | |
Валерий Таланцев: | VladimirN: | ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ БЕЗ ФОТОШОПА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! | + RAW - это не изображение, это - информация, которая формируется в изображение в просмотрщиках/редакторах/конверторах RAW на компьютере, без компьютера RAW-изображения НЕ бывает, поэтому RAW без фотошопа - тоже НЕ БЫВАЕТ! (Фотоаппарат - тот же вомпьютер, только ОС у него не Windows) | рыдаю ,фсе плёночники и аналоговики печатники ф слезах,оне не знали что для хорошей фотографии нужен жоп Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 12:54) |
Сообщений: 2 | #34 - 15 сентября 2012 в 12:54 | |
Не согласен насчет "для получения фотографии нужного Вам качества не нужно прибегать к компьютерной обработке, нужно просто иметь качественную фотокамеру и объективы" !!!!! [Link] посмотрите тут ! Все фото сняты на дешевую зеркалку и китовыми объективами ! ...на дорогой технике нет кнопки " шедевр " , дорогая техника нужна только лишь тем , кто зарабатывает на этом деньги .....и с качеством тут никак не связанно ! |
Сообщений: 9 | #35 - 15 сентября 2012 в 13:14 | |
За что же вы не любите ФОТОШОП, он же точно такой же графический редактор, как и сотни других, только умеет гораздо больше. Почему именно ФОТОШОП, а не виндовский ФР? Даже любой принтер, на котором печатаем фотки, редактирует "чистую фотку" под себя, или цветовой профиль, а монитор?, калибруется по разному и смотрится по разному,вот вам и чистота. |
Сообщений: 9 | #36 - 15 сентября 2012 в 13:18 | |
И ещё, "чистая фотография" не есть хорошая фотография, какой техникой не снимай. Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 13:18) |
Сообщений: 9 | #37 - 15 сентября 2012 в 13:21 | |
Лёха Соколов: | Валерий Таланцев: | VladimirN: | ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ БЕЗ ФОТОШОПА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! | + RAW - это не изображение, это - информация, которая формируется в изображение в просмотрщиках/редакторах/конверторах RAW на компьютере, без компьютера RAW-изображения НЕ бывает, поэтому RAW без фотошопа - тоже НЕ БЫВАЕТ! (Фотоаппарат - тот же вомпьютер, только ОС у него не Windows) | рыдаю ,фсе плёночники и аналоговики печатники ф слезах,оне не знали что для хорошей фотографии нужен жоп |
А чтобы напечатать её в журнале, сидели толпы ретушёров. |
Сообщений: 96 | #38 - 15 сентября 2012 в 13:27 | |
gepalych: | За что же вы не любите ФОТОШОП |
Да просто - не знают его возможностей да не умеют в нем работать. Оно ж подключить фотоаппарат к принтеру через USB проще, нажать кнопочку и фсё - "шедевр" готов! Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 13:29) |
Сообщений: 9 | #39 - 15 сентября 2012 в 13:30 | |
Валерий Таланцев: | gepalych: | За что же вы не любите ФОТОШОП | Да просто - не знают его возможностей да не умеют в нем работать. Оно ж подключить фотоаппарат к принтеру через USB проще, нажать кнопочку и фсё - "шедевр" готов! | Ну и пусть с ними! |
Сообщений: 1030 | #40 - 15 сентября 2012 в 13:50 | |
Валерий Таланцев: | Да просто - не знают его возможностей да не умеют в нем работать. Оно ж подключить фотоаппарат к принтеру через USB проще, нажать кнопочку и фсё - "шедевр" готов! |
...так тут как раз беда то и подсиживает .. профиль принтера...профиль монитора...профиль снимка... ....профиль бумаги...... ...деньги на ветер... Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 сентября 2012 в 13:50) |