У кого какая техника

Андрей:

У этих стёкол и разная оптическая схема, поэтому всегда будет разная картинка

Не могу понять смысла подобного сравнения, и он толкует не о рисунке боке, а "о степени размытия" что он под этим..?

Андрей:

Полноценное у них будет... если поставить кроп дальше ФФ на величину кропа

Так он о совершенно разных стёклах. О какой полноценности может идти речь?

visitor:

Алдар Косе: Не знаю обсуждался ли следующий вопрос на этой ветке, но его озвучу: кроп-фактор распространяется и на диафрагму тоже-диафрагма кропа, по размытию (только по размытию!), проигрывает ФФ прибл. на 1,3 стопа, а это значит, если мы снимаем 40мм объективом на диафрагме 1,4 на ФФ, то чтобы на кропе получить такое же размытие, нам нужно открыть диафрагму на 24мм до 0,9(!), или закрыть её на 40мм до 2,2! да нужно замутить эту очевидную для всех тему....

Александр Васильев:

Андрей: У этих стёкол и разная оптическая схема, поэтому всегда будет разная картинка Не могу понять смысла подобного сравнения, и он толкует не о рисунке боке, а "о степени размытия" что он под этим..?

говорил же весело будет

Андрей:

Так я писал... самое тонкое… 13 мм

Не складывается песня, ни по расчётам, ни эмпирически. Если это снято на Семёрке, ко сильно кадрированно, иначе ГРИП, при дыре больше f11, не хватает, а дыра, судя по бокешкам, не сильно то зажатая, не более 5,6, а скорее всего f4.

Bayker,

В очередной раз свою тупизну показал, вообще не кадрировано, опять что ли исходник выслать?

Вот скриншот девственного снимка

visitor:

говорил же весело будет

Кто бы сомневался. Не зря же говорят, "покажи дураку палец, он до смерти засмеётся". Так что ты в "рамках правил".

Алдар Косе:

снимал сюжет кропом на 35мм 1,4 и ФФ 50мм 1,4 с одинакового расстояния и этим самым получая картинки в одинаковом масштабе и с одинаковой перспективой

Александр Васильев:

Хм, корректно ли такое сравнение? Объективы абсолютно разные по фокусному. Если уж сравнивать, то на одном и том же фокусном. Размытие будет одинаковым, что на ФФ, что на кропе. Разница лишь в отрезанности краёв картинки размытия, из-за кропа.

Алдар Косе:

Полноценное сравнение может может быть только если кроп и ФФ поставить в одинаковые условия. А как вы собираетесь сравнивать их на одном и том же фокусном, если будут по масштабу и перспективе совершенно разные картинки?!

Андрей:

У этих стёкол и разная оптическая схема, поэтому всегда будет разная картинка

Александр Васильев:

Не могу понять смысла подобного сравнения, и он толкует не о рисунке боке, а "о степени размытия" что он под этим..?

Андрей:

Полноценное у них будет... если поставить кроп дальше ФФ на величину кропа

Александр Васильев:

Так он о совершенно разных стёклах. О какой полноценности может идти речь?

Александр Васильев, попытаюсь зайти с другой стороны. Вы как-то в "состязании" с visitor обмолвились, что несколько лет работали в студии с камерой большого формата. Не знаю, была ли это камера 13х18, или 18х24, предположу, что 18х24. На ней стоял штатный объектив 300мм с "дыркой" всего лишь F4,5. Снимая этой камерой, вы никак не могли не знать, как очень сильно на открытой диафрагме F4,5 размывается то, что находится вне зоны резкости. Не зря у этого объектива минимальная диафрагма F64. А при помощи кроп-фактора можно сравнить казалось бы несравнимые камеры. Если я сниму камерой 18х24 какой-то сюжет штатным объективом 300мм на диафрагме F4,5, то чтобы с этого же расстояния при помощи ФФ получить аналогичную по масштабу, перспективе и РАЗМЫТИЮ картинку, мне надо будет ввернуть в ФФ камеру объектив 43мм и установить диафрагму...F0,65(!). Если на ФФ установить диафрагму, к примеру, F2,0, то на
18х24 на объективе 300мм дожна быть диафрагма F14. Александр Васильев, хочется надеятся что вы меня теперь всё же поняли.
PS: на качество бокэ действие кроп-фактора не распространяется

Алдар Косе, уж если вы полезли в форматные камеры, ответьте на такой простой вопрос: один и тот же объектив ставился на форматную 13Х18 и на кропнутую, кроп 1,6. До объекта фокусировки дистанция 2,5 метра, от объекта до фона около четырёх метров, на какой камере фон ушел в хлам.

Bayker:

простой вопрос: один и тот же объектив ставился на форматную 13Х18 и на кропнутую, кроп 1,6. До объекта фокусировки дистанция 2,5 метра, от объекта до фона около четырёх метров, на какой камере фон ушел в хлам.

при одинаковых условиях все будет одинаково, характеристики объектива не зависят от камеры...
вопрос из области: что тяжелее кг пуха или кг свинца...

visitor,

visitor:

вопрос из области: что тяжелее кг пуха или кг свинца...

Вот и мне так показалось... но норовил спросить- и что? Это и то [Link]

Андрей:

visitor: вопрос из области: что тяжелее кг пуха или кг свинца... smile Вот и мне так показалось...

но это как бы не отменяет, то что написал Алдар Косе

Bayker:

Алдар Косе, уж если вы полезли в форматные камеры, ответьте на такой простой вопрос: один и тот же объектив ставился на форматную 13Х18 и на кропнутую, кроп 1,6. До объекта фокусировки дистанция 2,5 метра, от объекта до фона около четырёх метров, на какой камере фон ушел в хлам.

Слово "полезли" понравилось...не зная человека Ну да ладно. Bayker, чтобы избежать недоразумений, мне нужно знать фокусные и диафрагмы (на момент съёмки) обоих объективов. И вы получите точный ответ.

Алдар Косе,

Алдар Косе:

Ну да ладно. Bayker, чтобы избежать недоразумений, мне нужно знать фокусные и диафрагмы (на момент съёмки) обоих объективов

Не надо так витиева- то общаться... всё равно не поймёт... лучше спросить какой дутый бренд лучше?

Алдар Косе:

Совершенно не было желания задеть или обидеть вас. 135/4,5.

Bayker:

ответьте на такой простой вопрос: один и тот же объектив ставился на форматную 13Х18 и на кропнутую, кроп 1,6. До объекта фокусировки дистанция 2,5 метра, от объекта до фона около четырёх метров, на какой камере фон ушел в хлам.

Алдар Косе:

чтобы избежать недоразумений, мне нужно знать фокусные и диафрагмы (на момент съёмки) обоих объективов

Bayker:

135/4,5.

135мм на формате 13смх18см-это широкоугольник, а на кропе 1,6-это телеобъектив. Как можно сравнивать по размытию ширик и телеобъектив, у которых совершенно разные перспективы?! Вопрос считаю некорректным

Bayker:

135/4,5.

вопрос просто был с подвохом
при такой постановке условий: размытие и вообще изображение будет одинаковым
объективу все равно, что будет поставлено на рабочую плоскость, что маленькая, что большая матрица, он сформирует одно и то же изображение, полностью на широкоформате и кусок на кропе.

можно сюда еще притянуть отпечаток, но это будут такие дебри ( но там да будет разница)
если учитывать размер отпечатка, расстояние просмотра и т д.

Алдар Косе:

135мм на формате 13смх18см-это широкоугольник, а на кропе 1,6-это телеобъектив. Как можно сравнивать по размытию ширик и телеобъектив, у которых совершенно разные перспективы?! Вопрос считаю некорректным

Получилась по аналогии. Я ваш предыдущий вопрос уловил, но сосредоточился совсем не на том.
Байкер спрашивает, поставив конкретные условия: а) один и ТОТ же объектив б) расстояние до объекта 2,5м с) от объекта до фона 4м диафрагма 4,5
Вопрос: какая камера, форматная 13х18 или кроп, размажет фон в хлам.
На форматной камере, 13х18см., 135мм это умеренный ширик, нормальный 220мм портретник 360-540мм
Про кроп 1,6 135мм известно.
Осталось выяснить, у кого хлам на 6,5метрах от линзы, с фокусом на 2,5м.