Сообщений: 76 | #241 - 5 декабря 2019 в 11:46 | |
DmitriyVK: | Как показала практика с годами, отсутствие рукоядки и более плоская камера оказалась самой удобной и на них самый большой спрос, идеальный тому пример СМАРТФОН. |
Смартфон это пример того, что камера человеку не нужна. Назвать его удобной камерой это лукавить. На плоскую камеру (игрушечную бзк) спрос как на Windows 10. Промывательство голов и втирательство очков. Как там заведено у маркетологов "Мы будем говорить только правду. Но мы не будем говорить всей правды" DmitriyVK: | Если Вы уже Сонибой то из зеркалок а99 самая лучшая, у Сони до сих пор кроме неё нету ни одной доработоной ФФ камеры. У Сони все БЗК с косяками, лагами, перегревами, мерцаниями и прочими глюками. Кэнон 7D2 отличная камера но по качеству такая же как просто 7D, двойной пиксель ничем не влияет на качество фотографии, это пиксель для автофокуса в видео режиме. |
Ну если вешать ярлыки брендов, то я кэнон-бой. Скажу честно, выбрал кэнон потому что первый кэноно был 12 мп., а такой же никон был 24 мп. Я решил - меньше мп - лучше. А теперь и оптика кэнон, естественно. Но замечу , пусть я и кэнон бой, у кэнон САМАЯ удобная корпусина для руки. Ну как не крути. Просто эталон эргономики. Думаю никон не хуже. Просто пробовал бзк в руку взять, особенно игрушечную - омерзительное ощущение. Словно к смартфону приклеен фикс 50 или бюджет-зум от зеркалки, на эпоксидке. Мутация кака я то. И еще пялится надо в экранчик при визировании. Я где то видет такую бзк... Ах да. У меня в 2004 году водился иксус 430. Реально без зеркала и с экранчиком. И в карман клалась. Но полноценной камерой никак не назвать. Еще в 2004!))) Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 11:49) |
Сообщений: 4118 | #242 - 5 декабря 2019 в 12:30 | |
DmitriyVK: | Мылит не объектив, а исключительно руки! |
Изображение формирует объектив, и объяснять факторы качественного формирования картинки думаю не надо. То, что творят "ручки фотографа". это уже другое. DmitriyVK: | Как оно скажется в будущем на пыле и влагозащите от разъедания прокладок пока неизвестно. |
Не стоит об этом очень беспокоиться. Любая камера с в/п защитой (будь это и 1Д), через 2-3 года теряет изначальную защиту на 70-80%. Т.к. физические свойства уплотнительных материалов со временем ухудшаются, а если эти материалы подвержены частым температурным перепадам и влажности, то значительно быстрее. Андрей: | как и в режиме Live View на порядок меньше промахов по фокусу |
А почему? Потому что фокус формирует непосредственно матрица, с которой и снимается сигнал. Все эти фазовые датчики, даже встроенные в саму матрицу, являются переходниками-адаптерами, которые приходится использовать из-за зеркала, а это ненужная по своей сути пятая нога, как и зеркало сейчас. Отсюда бэк/фронт, промахи, необходимость юстировки камеры и т.д. Сейчас в б/з плюсом используют фазовые датчики встроенные непосредственно в матрицу, лишь для ускорения процесса наводки объектива, но сам момент фокуса, снимается с матрицы. |
Сообщений: 76 | #243 - 5 декабря 2019 в 12:48 | |
Александр Васильев: | которые приходится использовать из-за зеркала, а это ненужная по своей сути пятая нога, как и зеркало сейчас. |
Как ненужно ? Через зеркало мы смотрим в объектив, а через него на снимаемую сцену. А бзк были давно. Смена 8м это тоже БЗК. И тоже можно петь ей дифирамбы про компактность. И цифровые компакты и ультракомпакты, и прочие ультразумы и псевдозеркалки из начала 2000х - это тоже камеры без зеркал. Сильно это им помогает быть полноценной камерой ? Нет. Тогда зачем к ним присобачили громоздкую сменную оптику ? Что бы окучивать покупателя необходимостью снимать на камеру. А не на смартфон. Это стратегия возврата пользователей цифромыльниц к себе из смартфоновой нишы. Ведь смартфоны одолели ( в чем-то) простые дешевые цифромыльницы. Продать цифромыльницу уже невозможно. Поэтому из мыльницы вынули убираемую мини-оптику, и водрузили на мыльницу оптику от полноценных камер. И таким образом втюхивают заменитель смартфона под соусом "вы же не фотограф что бы таскать с собой этот архаичный зеркальный кирпич ? И вы смоежете утрамбовать нашу бзк в карман джинс" Но тут столько "если " и "но" что бзк это просто курам на смех. Имею ввиду т.н. псевдо компактные игрушки-бзк. Что касается развития бзк оно идет не в ключе бзк а вообще. Зеркалки тоже получают новые матрицы, новый софт, тач экраны и т.д. Да, когда-то все огрехи беззеркалия будут побеждены за вменяемые деньги. Но не будет побежден еще долго гиганский парк доступной и хорошей оптики зеркалок. Пока он весь не поизносится. Это понимают. Поэтому даже не видно еще конца зеркальной оптики. Ее выпускают и выпускуают. И зеркалки совершенствуют и совершенствуют. Все бравады мыльницам-мутантам, ни что иное как маркетинг или возбуждения от новизны. Но если подходить с холодным рассудком - небольшие бзк с засенсоренным управлением это попытка возвратить пользователй смартфонов за камеры обратно. Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 12:53) |
Сообщений: 697 | #244 - 5 декабря 2019 в 13:47 | |
ФотоЁжик Ж;>: | Как ненужно ? Через зеркало мы смотрим в объектив, а через него на снимаемую сцену. А бзк были давно. Смена 8м это тоже БЗК... |
Какой уютный фенидон-гидрохиноновый бордель в вашей бедной голове.) |
Сообщений: 5692 | #245 - 5 декабря 2019 в 14:34 | |
ФотоЁжик Ж;>: | А бзк были давно. Смена 8м это тоже БЗК |
ФотоЁжик, у вас какой то крутой замес в голове, при отсутствии знаний. Камеры "Смена", относились к шкальным камерам, дальномеры только внешние. Принцип беззеркальной камеры, это контроль изображения и фокусировка через съёмочный объектив, а не через зеркало или параллаксный визир, под это понятие частично попадают форматные камеры, частично потому, что изображение перевёрнутое, а к первым действительно беззеркальным устройствам относятся видеокамеры. Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 14:34) |
Сообщений: 76 | #246 - 5 декабря 2019 в 14:42 | |
Bayker: | ФотоЁжик, у вас какой то крутой замес в голове, при отсутствии знаний. Камеры "Смена", относились к шкальным камерам, дальномеры только внешние. Принцип беззеркальной камеры, это контроль изображения и фокусировка через съёмочный объектив, а не через зеркало или параллаксный визир, под это понятие частично попадают форматные камеры, частично потому, что изображение перевёрнутое, а к первым действительно беззеркальным устройствам относятся видеокамеры. |
Знаю, знаю...Не спорю. Шкальные/дальномерные фэды, дальномерные/зеркальные киевы.... Просто люблю поглумиться над концепцией "бзк бери в карман с собой, не грузись зеркальным кирпичом" и поэтому это название для меня , как бы нарицательное и отрицательное в этом смысле. Смена8м, по моей методе глумления, это "камера которая тоже Без ЗерКала" Особенно забавляют картинки с размерами. Где лежат тушки камер, вид сверху, а слева засенсоренный гибрид мыльницы и нормальной камеры, обозванной камерой, которая "всегда с тобой" Ну и сравнения в грамах каких то жалких и т.д. Одно слово - БЗК! Редактировалось: 2 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 14:46) |
Сообщений: 76 | #247 - 5 декабря 2019 в 14:48 | |
Алекс Андр: | Какой уютный фенидон-гидрохиноновый бордель в вашей бедной голове.) |
В юности надышался. Да и размешивал пальцем. До сих пор вшторивает. В СССР все делали на совесть. Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 14:49) |
Сообщений: 5692 | #248 - 5 декабря 2019 в 15:00 | |
ФотоЁжик Ж;>: | Просто люблю поглумиться над концепцией "бзк бери в карман с собой, не грузись зеркальным кирпичом" и поэтому это название для меня , как бы нарицательное и отрицательное в этом смысле. |
Это маркетинг, ибо эта концепция появилась тогда, когда ещё отсутсвовала, конкурентно способная зеркалкам, техническая база, да собственно и сейчас таких моделей единицы, и они слишком дороги, да и размеры, у кого приближаются, а у кого не уступают, зеркалкам. А потом, в связке со стеклом, нет ни какой разницы, тут разница лишь в расстоянии байонета от матрицы, у зеркалок он дальше, соответственно, хвост объектива короче, в у беззеркалок он ближе, соответственно, хвост объектива длиннее и вес больше. Это хорошо видно на старой немецкой оптике, когда одно и тоже стекло выпускалось под Leica и Exakta. Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 15:10) |
Сообщений: 76 | #249 - 5 декабря 2019 в 15:02 | |
Bayker: | ФотоЁжик Ж;>: | Просто люблю поглумиться над концепцией "бзк бери в карман с собой, не грузись зеркальным кирпичом" и поэтому это название для меня , как бы нарицательное и отрицательное в этом смысле. | Это маркетинг, ибо эта концепция появилась тогда, когда ещё отсутсвовала, конкурентно способная зеркалкам, техническая база, да собственно и сейчас таких моделей единицы, и они слишком дороги, да и размеры, у кого приближаются, а у кого не уступают, зеркалкам. |
+100 |
Сообщений: 114 | #250 - 5 декабря 2019 в 16:01 | |
Алекс Андр: | Какой уютный фенидон-гидрохиноновый бордель в вашей бедной голове.) | ФотоЁжик Ж: | В юности надышался. Да и размешивал пальцем. До сих пор вшторивает. В СССР все делали на совесть. |
Фенидон - проявляющее вещество "чуждого" западного происхождения. А "советские" это: метол, гидрохинон, парааминофенол! |
Сообщений: 17049 | #251 - 5 декабря 2019 в 18:30 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | Андрей, конечно отсталось т.к. обе эти камеры на десятку лет старше и давно уже списаные с рынка, а так 50D заменил первый 7D т.к. 60D сделал с линейки шаг назад, а второй пятак всегда был урезаным в своих возможностях. | Качество картинки меняется только в сложных условиях, да и то это всё относительно, но конечно более современные камеры лучше по шумам DmitriyVK: | Вот это самая важная часть фото оборудования, а двапятак всё ещё тебя выручает. | Ну это вторая камера и достаточно редко эксплуатируется, обычно идёт второй камерой для широкого угла на большом репортаже, поэтому пробег слабо прибавляется DmitriyVK: | Кстати ты где-то писал что два процессора лучше влияют на обработку изображения, это не является действительностью, один процессор отвечает только за автофокус т.к. камера скорострельная. У скорострельных камер двойной микропроцессор именно для скоростного режима съёмки, а снимки обрабатывает по прежнему только один процессор. | А теперь ответь просто для себя... записываются необработанные изображения? Процессор, пускай два, нужны только для работы затвора? |
Сообщений: 6556 | #252 - 5 декабря 2019 в 18:34 | |
Андрей: | Ну это вторая камера и достаточно редко эксплуатируется, обычно идёт второй камерой для широкого угла на большом репортаже, поэтому пробег слабо прибавляется |
Ну если у тебя появилась 7D2 значит это относительно недавно, как можно было убить камеру за меньше года? Андрей: | А теперь ответь просто для себя... записываются необработанные изображения? Процессор, пускай два, нужны только для работы затвора? |
Один процессор обрабатывает поток изображений, второй отвечает за автофокус и поэтому скоростной режим полностью переложен на него. Почитай инструкцию от семёна, ну хотябы когда сидишь на толчке всяко лучше чем бутылку под раковиной ныкать. А так именно поэтому Кэнон не перегреваются во время работы, чего не скажешь от Сони которые в один процессор впихивают 4К, скоростной режим, высокую резолюцию и т.д. и т.п. Кэнон всегда выпускет продуманную и доработанную продукцию, поэтому семёны так любимы репортажникам, да вообще многим блогерам и прочим репортёрам и спортивным фотографам. Кстати, 1Dx как раз куда более интересный они б/у стоят не больше тыщи, на них всё ещё поставляют запчасти, можно купить и сразу заменить затвор и работу зеркального механизма. Считай новая камера на долгий срок, в нём всё лучшее что можно было сделать в одной камере. Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 18:38) |
Сообщений: 17049 | #253 - 5 декабря 2019 в 18:52 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | Ну если у тебя появилась 7D2 значит это относительно недавно, как можно было убить камеру за меньше года? | Почему и машины ломаются выехав только за ворота автосалона, бывает техника которая не ломается? DmitriyVK: | Один процессор обрабатывает поток изображений, второй отвечает за автофокус и поэтому скоростной режим полностью переложен на него. | Один процессор справился бы со всем этим? DmitriyVK: | Почитай инструкцию от семёна, ну хотябы когда сидишь на толчке всяко лучше чем бутылку под раковиной ныкать | Мне ныкать нет нужды, захочу и выпью, в отличии от тебя, который в туалете дрочит, потому, что жена не даёт... а туалет использую по назначению, это не тебе в съёмной квартире ходить по нужде в общий коридор... в Канаде DmitriyVK: | Кстати, 1Dx как раз куда более интересный они б/у стоят не больше тыщи, на них всё ещё поставляют запчасти, можно купить и сразу заменить затвор и работу зеркального механизма |
Там всё очень дорого, даже аналоги, тот же блок вай фая стоит за 40000 руб... ( [Link] )мне обладатели говорили, аккумуляторы тоже [Link], это как с топовыми машинами, можно купить дёшево, а эксплуатацию не потянуть Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 декабря 2019 в 18:57) |
Сообщений: 5692 | #254 - 5 декабря 2019 в 19:29 | |
DmitriyVK: | А так именно поэтому Кэнон не перегреваются во время работы |
Дима, опять тупишь. И первая, и вторая семёрки как раз больше всего подвержены перегреву, и именно из за двух процессоров в достаточно компактном корпусе. А у видюшников они так просто вылетали из за перегрева. |
Сообщений: 1729 | #255 - 5 декабря 2019 в 19:35 | |
DmitriyVK: | всяко лучше чем бутылку под раковиной ныкать. |
Какое знание предмета! Я бы вот до такого всяко не додумался Явно отец бухал по черному, или другие близкие родственники? От того и ненависть к алкоголю. Нормальному человеку, выросшему в благоприятной, непьющей семье, алкоголь обычно безразличен. |
Сообщений: 5692 | #256 - 5 декабря 2019 в 19:48 | |
Виталий Крючков: | Какое знание предмета! |
Однозначно! |
Сообщений: 76 | #257 - 5 декабря 2019 в 20:27 | |
Alexander: | Фенидон - проявляющее вещество "чуждого" западного происхождения. А "советские" это: метол, гидрохинон, парааминофенол! |
Другим не располагал. Точнее это был ступинский фенидон гидрохиноновый в двух пакетиках. И фиксаж кислый, который при растворении охлаждает раствор. В этом что-то есть, хоть и устарело. А сейчас сидим, слайдеры нарисованные двигаем на экране. Пока мышкой. Затем, наверное, мысленно, а потом и вовсе будем виртуально жить. |
Сообщений: 6556 | #258 - 6 декабря 2019 в 05:54 | |
Андрей: | Почему и машины ломаются выехав только за ворота автосалона, бывает техника которая не ломается? |
Андрей, не покупай Ладу и небудет таких проблем. Хотя у вас там вскрылся Калининградский завод подделок контрафактных БМВ. Кто знает может у тебя там вообще опасно покупать автомобили, лучше уж везти с европы или японии. Андрей: | Один процессор справился бы со всем этим? |
Конечно, но только без скоростного режима как у семён семёныча. Андрей: | Мне ныкать нет нужды, захочу и выпью, в отличии от тебя |
Так я просто так не выпиваю, на праздники и то не все, у меня есть бар с алкоядной продукцией, там исключительно колелкционные экземпляры, ну вот может в какой-нить особый день и пропущу с гостем по рюмашке. Но так особого удовольствия от этого не получаю, как-то у нас родство такое что в крови нету тяжбы к алкоголю. Андрей: | а туалет использую по назначению, это не тебе в съёмной квартире ходить по нужде в общий коридор... в Канаде |
Зачем корридор, у меня в квартире есть две ванные комнаты и два туалета в разных концах квартиры, один ближе к гостинной, второй ближе к спальной части. Андрей: | Там всё очень дорого, даже аналоги, тот же блок вай фая стоит за 40000 руб... ( для второй семёрки недорого )мне обладатели говорили, аккумуляторы тоже стоят дорого, это как с топовыми машинами, можно купить дёшево, а эксплуатацию не потянуть |
Да согласен затраты на данную технику не хилые, ну и базовая ценна как бы тоже говорит о том что сервис центр уверен что раз заплатил то плати за обслуживание в соответствующей мере. Я вот недавно в автоцентре менял масло на свой автомобиль перед зимой, ну мне поменять масло обходиться недорого в пределах 250$. А там мне рассказали что замена масла у Бугатти Чирон обоходится в шестьдесят тыщ бакс, так то реально такую машину даже если получить в подарок то при первом же обслуживании поседеют волосы. |
Сообщений: 6556 | #259 - 6 декабря 2019 в 05:56 | |
Виталий Крючков: | Какое знание предмета! Я бы вот до такого всяко не додумался Явно отец бухал по черному, или другие близкие родственники? От того и ненависть к алкоголю. Нормальному человеку, выросшему в благоприятной, непьющей семье, алкоголь обычно безразличен. |
Не приписывай свои славянские традиции другим людям. |
Сообщений: 1729 | #260 - 6 декабря 2019 в 08:20 | |
DmitriyVK: | Не приписывай свои славянские традиции другим людям. |
Да поздно уже оправдываться. Раз знаешь, где и как прятать бутылку, то явно это семейное. А то, что в ваших традициях нет повального пьянства, так это только как раз и подтверждает моё предположение - в не пьющей семье бухать стыдно, вот кто то там у тебя и прятался, а ты об этом знаешь. Тем более, в России ты ни когда не жил, так что видеть мог только у себя. Русским прятаться по умывальникам смысла нет, как уже тебе Андрей сказал. |