Каким вы хотели бы видеть Расфокус

Собственно , интересные предложения...Если оставить Фейсбук - независимо от сайта , в Контакте - аналогично (т.е.пусть тусуются контактно и фейсбучно - но -за пределами сайта) поддержка туфты сократится втрое , людям , которым хочется друг-друга любить , и уважать по - причинам , не имеющим отношения к фотографии откроются новые , невероятные досель горизонты...м.б. и офцам - фотографам кой - чё для жизни останется...

Игорь Денисов:

Собственно , интересные предложения...Если оставить Фейсбук - независимо от сайта , в Контакте - аналогично (т.е.пусть тусуются контактно и фейсбучно - но -за пределами сайта) поддержка туфты сократится втрое , людям , которым хочется друг-друга любить , и уважать по - причинам , не имеющим отношения к фотографии откроются новые , невероятные досель горизонты...м.б. и офцам - фотографам кой - чё для жизни останется...

Проблема в том,что этим людям хочется друг-друга любить и уважать во-первых публично, во-вторых ощущая собственныю значимость и принадлежность к Богеме. А рамки обычных соц-сетей для этого крайне тесны.

Любить публично...хм. интересно , и быть при том в богеме...соцсети точно такого не дадут...

Администратор:

Снежность: Но если сегодня совсем ничего не предпринимать и ничем не жертвовать, а руководствоваться лишь монетизацией и невозможностью серьезного модерирования, то очень скоро с сайта разбегутся последние интересные авторы! И он перестанет быть ресурсом для вдохновения! Уйдут в прошлое Художественность, Оригинальность, Техничность! И останутся лишь терабайты совершенно банальных кадров из "домашнего архива"! Может стоило бы вспомнить крылатое выражение "Лучше меньше, да лучше"! Возможно, кто-то не участвовали в прошлых похожих обсуждениях, которые возникают на форуме с завидной периодичностью раз в несколько месяцев. Поэтому повторим основные тезисы: 1) Как бы для некоторых авторов это цинично, грубо или оскорбительно не звучало, но Расфокус заточен под зрителей, а не под авторов. Наше глубокое убеждение: где есть зритель, там будет и автор. Поэтому нас совершенно не пугают, со времен запуска сайта звучащие заявления типа "скоро все нормальные авторы разбегутся". Нас бы насторожило только обоснованное заявление, что скоро разбегутся все зрители. 2) Про монетизацию и про "Лучше меньше, да лучше!" - можете поверить, это не про социальные интернет-проекты. Ну, разве что Вы найдете мецената, который будет оплачивать содержание проекта из личных средств. А когда меценат решит больше не тратиться (что обязательно произойдет), то проект придется закрыть. Любой подобный проект должен быть как минимум самоокупаемым, а еще лучше приносить доход его владельцам, иначе они его однажды также закроют. Примеров - масса. И нам бы не хотелось своими необдуманными "улучшениями" привести Расфокус к такому печальному концу. Поэтому любые предложения, приводящие к уменьшению посещаемости или активности, будут отметаться. 3) А теперь вернемся к нашим баранам: лайк за лайк и "среднего качества" фото дня. Ибо качество все-же как минимум среднее, а не низкое, как некоторые пытаются утверждать. А в большинстве своем - точно выше среднего по сайту. Но нам хотелось бы лучше? Так? Так. Так вот, специфика сайта в том, что мы не можем поднять качество фото дня с помощью запретов и гнобления слабых работ (а именно это все и предлагают). Но мы можем поднять качество фото дня с помощью автоматического вычисления сильных работ и предоставления этим работам преимуществ. Поэтому на самом деле решение проблемы фото дня состоит из решения двух вопросов: 1) Как автоматически вычислить сильные работы (главный вопрос). 2) Какие им дать преимущества (второстепенный вопрос).

Вы серьезно считаете что вот это [Link] средний уровень сайта? Тогда на какую целевую аудиторию рассчитывает сайт?

Татьяна Симонова:

Вы серьезно считаете что вот это [Link] средний уровень сайта? Тогда на какую целевую аудиторию рассчитывает сайт?

Передергивать слова оппонента или искажать смысл сказанного - легко, но не продуктивно. Ключевое слово в этой реплике выделено жирным шрифтом: А в большинстве своем - точно выше среднего по сайту.
На Ваш же прямой, возможно, риторический, вопрос есть ответ в правилах сайта: [Link]

Администратор:

Татьяна Симонова: Вы серьезно считаете что вот это [Link] средний уровень сайта? Тогда на какую целевую аудиторию рассчитывает сайт? Передергивать слова оппонента или искажать смысл сказанного - легко, но не продуктивно. Ключевое слово в этой реплике выделено жирным шрифтом: А в большинстве своем - точно выше среднего по сайту. На Ваш же прямой, возможно, риторический, вопрос есть ответ в правилах сайта: [Link]

Извините если выбрала неправильный тон, совершенно не хотела что то исказить намеренно! Я согласна , что низкий уровень не должен ставиться в укор новичку!Но вы же прекрасно видите, что одни и те же люди годами на сайте, а качество не растет, т.е. не возникает желания учиться, а уж попав в ФД автор считает, что он достиг определенного уровня мастерства и не приемлет ни критики, ни советов ни под каким соусом. Данная проблема конечно не ваша, но так устроено общество, что без ограничений и кнута ничего не сдвигается с места. Вы против ограничений, против укора "новичкам", против анонимности лайков...тогда...тупик!Остается массовый гипноз пользователей сайта...пассы руками и заклинания "не грузи туфту!)

Татьяна Симонова:

Данная проблема конечно не ваша, но так устроено общество

Перефразируя известное выражение - нет у нас для Вас другого общества. И ещё, читаем внимательно правила сайта: "Внимание. Расфокус создан не для хранения фотографий, а для общения фотографов." И это правда. Расфокус создан не для выявления самой гениальной фотографии или самого гениального автора, а для общения. И надо признать, со своей задачей Расфокус справляется на отлично.

Администратор:

Татьяна Симонова: Данная проблема конечно не ваша, но так устроено общество Перефразируя известное выражение - нет у нас для Вас другого общества. И ещё, читаем внимательно правила сайта: "Внимание. Расфокус создан не для хранения фотографий, а для общения фотографов." И это правда. Расфокус создан не для выявления самой гениальной фотографии или самого гениального автора, а для общения. И надо признать, со своей задачей Расфокус справляется на отлично.

)))Ключевая фраза "Общения фотографов" !!!не так ли? Или все же домохозяек? ))если сайт создан для общения по вопросам здоровья, житья-бытья детей и внуков,садово-огородных тем на фоне фото, из домашнего альбома, то ДА!!У меня вопросов больше никогда не возникнет!)))
Тогда Расфокус выше всяческих похвал, и на уровне с сайтом "Одноклассники". Что это мы тут копья то ломаем, все же очень замечательно!

Администратор:

Расфокус создан не для выявления самой гениальной фотографии или самого гениального автора, а для общения. И надо признать, со своей задачей Расфокус справляется на отлично.

На своей странице от хамства каждый может защититься VIP. А как быть с форумами? После посещения некоторых веток, ощущение будто побывал в выгребной яме!

Алдар Косе:

А как быть с форумами?

Волков бояться -в лес не ходить.

Алдар Косе:

Администратор: Расфокус создан не для выявления самой гениальной фотографии или самого гениального автора, а для общения. И надо признать, со своей задачей Расфокус справляется на отлично. На своей странице от хамства каждый может защититься VIP. А как быть с форумами? После посещения некоторых веток, ощущение будто побывал в выгребной яме!

Тогда надо на другой сайт, здесь везде можно замараться и на форуме и под ФД.

А почему бы все-таки не ввести дополнительную кнопку: "Кандидат в ФД"?
Первая кнопка - для "лайков взаимных симпатий" - пусть остается как есть.
Иначе посещения-общения снизятся, что, как мы поняли, не выгодно сайту со всех сторон.
А вторая кнопка - для тайного демократического голосования за Фото Дня. Честного, прежде всего.
Ближе к вечеру большинство зрителей точно активизируется (интрига дня!) - а значит, количество посещений еще только увеличится.
Насчет легкости накрутки самых слабых работ - сомнительно.
Ведь всем хочется учиться на хороших работах.
И, учитывая динамику, предположительно только менее одной трети пользователей сайта остаются равнодушными к Фото Дня - лицу Расфокуса.
Основная масса фотолюбителей все-таки умеет смотреть и видеть. Будем надеяться, что не только через свой объектив...

Алдар Косе:

На своей странице от хамства каждый может защититься VIP. А как быть с форумами? После посещения некоторых веток, ощущение будто побывал в выгребной яме!

Ваша правда. Не знаем, как решить проблему. Предлагайте любые идеи, кроме удаления форума.

Клара В:

почему бы все-таки не ввести дополнительную кнопку: "Кандидат в ФД"? ... вторая кнопка - для тайного демократического голосования за Фото Дня. Честного, прежде всего.

Ага!Щас!
Неужели вы не понимаете,что будут на обе кнопки жать!

Клара В:

А почему бы все-таки не ввести дополнительную кнопку: "Кандидат в ФД"?

У этой идеи при поверхностном взгляде сплошные плюсы. Если же просчитать на несколько шагов вперёд, то может оказаться что 20% минусов перевесят 80% плюсов. Итак, в чем опаска:

Проблема "лайка вежливости" существуют, но надо признать, что этот эффект наблюдается у любого нормального человека. Когда тебе приходит уведомление, что "Мистер Х" поставил тебе лайк, то неизбежно часть фотографов захочет посмотреть, что же это за "Мистер Х" и даже просмотрит несколько его фотографий. Это же нормально? Или нет? Нам кажется, что нормально. И часть из этих людей даже поставит ответный "лайк вежливости" какой-нибудь работе "Мистера Х", не обязательно последней, претендующей на фото дня. Это факт - часто при таких переходах ставят лайк не последней работе, а старой, то есть, мы хотим сказать, что эффект "лайк за лайк" или "лайк вежливости" существует, но сильно преувеличен в отношении фото дня. Потому что:
1) Часто ставят "лайк вежливости" старой работе.
2) Этот "лайк вежливости" теряет своё значение в массе других лайков. Этот пункт очень важен. Предположим, что всего было 200 лайков - 100 "честных" и 100 "лайков вежливости", чего, конечно не бывает, но предположим худший вариант. Итого 50 на 50. Теперь давайте введем кнопку "Фото дня".
Вопрос 1: при выборе Фото дня обычные лайки учитывать? Или учитывать только "Лайки фото дня"? Или обычный лайк - 1 балл, а "Лайк фото дня" - 10 баллов? Или какие пропорции?
Давайте предположим соотношение 1:10.
Тогда чтобы встать вровень вот с тем первым фото, которое набрало 200 "честных" лайков, накрутчику (а такие будут, не сомневайтесь) нужно будет предоставить фото со 100 честными лайками и 10 "накрученными лайками фото дня". То есть, накрутчику достаточно будет завести 10 подставных аккаунтов, чтобы поставить себе 10 таких 10-бальных лайков, плюс 100 "честных" лайков - и вот тебе фото дня. Сейчас же для такой аферы нужно завести 100 подставных аккаунтов, что значительно сложнее. Понимаете о чем речь? Предполагаем, что особо продвинутым лайкателям хватит и 5 подставных аккаунтов, потому что другие 5 "лайков фото дня" окажутся "лайками фото дня вежливости". А если не хватит, то всегда можно завести еще 2-3-5-25 аккаунтов, и тогда их вообще не победить.
Вот такая ментальная конструкция...

Администратор, Всё верно вы излагаете, кроме одного:

1) Часто ставят "лайк вежливости" старой работе.

Это когда люди впервые пересекаются,то есть вероятность (!!!) того,что лайк будет поставлен на старую работу.Причём вероятность призрачная.Но даже если это и случается,то на общую картину не влияет.
А у медоносов,у которых взаимный лайкообмен поставлен на широкую ногу,все старые фотки уже давно отлайканы вдоль и поперёк и ставить им лайки,корме как на новые,некуда.
Именно этот вид лайкообмена и носит массовый и пагубный характер.

Армэн Петросян:

Это когда люди впервые пересекаются,то есть вероятность (!!!) того,что лайк будет поставлен на старую работу.Причём вероятность призрачная.Но даже если это и случается,то на общую картину не влияет. А у медоносов,у которых взаимный лайкообмен поставлен на широкую ногу,все старые фотки уже давно отлайканы вдоль и поперёк и ставить им лайки,корме как на новые,некуда. Именно этот вид лайкообмена и носит массовый и пагубный характер.

Предположим самое худшее - Вы правы. Вы имеете ментальных мощностей, чтобы исправить ситуацию? Не убивая сайта? Или сразу сдаетесь?

Администратор, Настолько,чтобы исправить ситуацию не убивая сайта - нет.Их ни у кого нет и я это прекрасно понимаю.
Сдаваться не собираюсь.
Под плохими снимками буду продолжать отмечать,что это именно плохие снимки,а не "может быть,если переснять да дырку раскрыть-зажать."
Мои предыдущий пост это просто заметка на полях.Тут даже неважно кто из нас прав - это глобально ничего не меняет.

Армэн Петросян:

Под плохими снимками буду продолжать отмечать,что это именно плохие снимки,а не "может быть,если переснять да дырку раскрыть-зажать."

Но ведь именно такие комментарии помогают человеку что-то начать соображать. Или Вы не ставите себе такую задачу?

Администратор:

Армэн Петросян: Под плохими снимками буду продолжать отмечать,что это именно плохие снимки,а не "может быть,если переснять да дырку раскрыть-зажать." Но ведь именно такие комментарии помогают человеку что-то начать соображать. Или Вы не ставите себе такую задачу?

Нет,здесь я с Вами в корне не согласен.
По крайней мере я не знаю ни одного человека,который научился бы чему-то только по комментариям на фотосайте.