Сообщений: 6556 | #2761 - 18 марта 2017 в 17:25 | |
Незнаю о чем вы спорите тогда, но клиентам не отдают сырой материал никогда. Мои свадебные операторы отдали материал монтажеру которая нам потом выдала красивый как лицензионный blu-ray диск. |
Сообщений: 5709 | #2762 - 18 марта 2017 в 18:56 | |
DmitriyVK: | Мои свадебные операторы отдали материал монтажеру которая нам потом выдала красивый как лицензионный blu-ray диск. |
Дмитрий, а на какую технику они снимали? Скорее всего сопоставимую по параметрам с blu-ray. |
Сообщений: 5709 | #2763 - 18 марта 2017 в 19:04 | |
Виталий Крючков: | Не нормально другое, что Байкер решил, что (BD)Диск имеет битрейт ~40 мбит/с это отстойное видео |
Виталий Крючков, не передёргивайте, а читайте посты внимательней. Виталий Крючков: | Мастерство заключается именно в том, чтобы задать такие ручные настройки кодировки при которых минимальный размер файла будет соответствовать максимальному качеству материала. |
На кодеках сжатия есть обозначения, какие без потери качества, а на каких то и с потерей качества, те кодеки которыми сжали 4К до 11,2 мегабит в секунду, явно с потерей качества. |
Сообщений: 6556 | #2764 - 18 марта 2017 в 20:00 | |
Bayker: | DmitriyVK: | Мои свадебные операторы отдали материал монтажеру которая нам потом выдала красивый как лицензионный blu-ray диск. | Дмитрий, а на какую технику они снимали? Скорее всего сопоставимую по параметрам с blu-ray. | Снимали на профессиональные видеокамеры какая-то canon blackmagic, незнаю что за модель но обьективы были L. Еще какой-то большой дрон гидрокоптер который сопротиляясь ветру успевал лететь за машиной на ходу им управляли два человека. Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2017 в 20:05) |
Сообщений: 1729 | #2765 - 18 марта 2017 в 20:28 | |
DmitriyVK: | выдала красивый как лицензионный blu-ray диск. |
Вооот!А если у клиента нет возможности смотреть blu-ray диск? А это в России 98% случаев, то тогда монтажер сделает так, что видео уместится на двухслойный DVD диск, это 9 Гигов размер, при сжатии с нужными настройками да в 2-х проходном режиме мы получим отличное видео, которое смотрят эти 98% россиян. Но Bayker поступает так: Bayker: | Жесткий диск включаю в стоимость, вот и всё, и как ты говоришь "раздал" достаточно. На сегодняшний день внешний HDD является наиболее удобным носителем. |
Он понятия не имеет, что такое монтаж и сжатие современным кодеком, а тупо пишет на HDD то, что из видеокамеры вылезло. Искренне считая, что качество зависит от битрейта, а не от мастерства монтажера. |
Сообщений: 6556 | #2766 - 18 марта 2017 в 21:05 | |
Нам также дали HDD на 250гб на нем цифровая запись и скажу что качество даже лучше чем blu-ray. Но есть и другая проблема решение которой не каждому можно решить. Слабый компьютер не потянет этот формат, даже наш подвисал и пришлось обновлять. Мало того купили телевизор на двух видео процессорах чтобы он мог напрямую проигрывать HDD. В итоге просматриваем только Blu-Ray, а HDD украшает свадебную полку серванта. Кстати у HDD нет красивого меню с выбором сюжетов как у blu-Ray. Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2017 в 21:06) |
Сообщений: 1729 | #2767 - 18 марта 2017 в 21:58 | |
DmitriyVK: | Слабый компьютер не потянет этот формат, даже наш подвисал и пришлось обновлять. |
Вот и я про что твержу уже на третьей странице подряд! Что для народа самый крайний формат это Blu-Ray, и то в России для немногих в процентном соотношении. А реально возможности многих ограничиваются видео потоком в 11-12 мегабит в секунду. Это пока норма для нашей грешной земли, а с какой планеты Байкер мне не ведомо |
Сообщений: 5709 | #2768 - 19 марта 2017 в 10:48 | |
DmitriyVK: | Нам также дали HDD на 250гб на нем цифровая запись и скажу что качество даже лучше чем blu-ray. |
Дмитрий, blackmagic хорошие камеры, от Canon там байонет, вам дал диск с хорошим качеством Full HD, там битрейт скорее всего 100-150 мбит/сек, с внутрикадровым сжатием без потерь. Сейчас нужны достаточно мощные устройства, что бы это воспроизвести, но техника развивается достаточно быстро и лет через десять такое видео будет "летать" на любом гаджете. |
Сообщений: 5709 | #2769 - 19 марта 2017 в 11:14 | |
Виталий Крючков: | Что для народа самый крайний формат это Blu-Ray, и то в России для немногих в процентном соотношении. А реально возможности многих ограничиваются видео потоком в 11-12 мегабит в секунду. Это пока норма для нашей грешной земли, а с какой планеты Байкер мне не ведомо |
Виталий Крючков, DVD и Blu-Ray, это бытовые форматы с сильной компрессией и потерей качества, назовите мне хоть один фильм выпущенный на этих носителях, где не видно артефактов пережатия. После того, как отошли плёночные форматы, самым распространённым носителем контента стал внешний HDD. А если вы отдаёте контент на двухслойном DVD, говорит лишь о том , что вы окучиваете свадьбы и детские утренники. P.S. И пожалуйста, не передёргивайте, и читайте внимательно, не вырывая из контекста, 400 - 800 мегабит в секунду, это качество исходников в RAW, а его надо открыть, и ваши домыслы, что я отдаю контент с битрейтом 800 мегабит, плод вашей воспалённой фантазии. И достаточно часто, особенно раньше, поток исходников в Full HD не превышал 100 мегабит в секунду, но техника с каждым годом совершенствуется. |
Сообщений: 1729 | #2770 - 19 марта 2017 в 12:47 | |
Bayker, серьезно полагаете, что Башмачник собирает комп для того, чтобы снимать художественные фильмы мирового уровня? Да и вы далеко не Бондарчук, а по сему спускайтесь уже на нашу планету |
Сообщений: 17049 | #2771 - 19 марта 2017 в 13:56 | |
Виталий Крючков: | Bayker, серьезно полагаете, что Башмачник собирает комп для того, чтобы снимать художественные фильмы мирового уровня? Да и вы далеко не Бондарчук, а по сему спускайтесь уже на нашу планету | У него не эта задача стоит, сейчас опять начнёт про штативы за несколько сот тысяч рублей... без которых жить вообще нельзя... забывая, что не перед своими бомжами распинается и на нас ценники и битрейты не имеют значимого влияния, как и смешно это читать... глянув на его страничку, где с трудом можно найти фотки с попаданием в фокус, корявую цветопередачу... рассусоливания человека, который не снял и одного видеоролика... |
Сообщений: 1729 | #2772 - 19 марта 2017 в 14:07 | |
Башмачник: | где с трудом можно найти фотки с попаданием в фокус, корявую цветопередачу | Как в поговорке:"На словах он Лев Толстой, а на деле ..." |
Сообщений: 5709 | #2773 - 19 марта 2017 в 18:44 | |
Виталий Крючков: | Bayker, серьезно полагаете, что Башмачник собирает комп для того, чтобы снимать художественные фильмы мирового уровня? |
Виталий Крючков, вы с дуба рухнули?Какие фильмы? Там просто нужен комп способный без тормозов протягивать 50 мегабит/сек, это и то с запасом, у второй марковки mpeg 4 с потоком 35 мегабит. А с видео пусть развлекается... |
Сообщений: 5709 | #2774 - 19 марта 2017 в 18:46 | |
Башмачник: | У него не эта задача стоит, сейчас опять начнёт про штативы за несколько сот тысяч рублей... без которых жить вообще нельзя... |
Башмачник, купил штатив и головку!? Нравятся! Ну и пользуйся на здоровье. |
Сообщений: 1729 | #2775 - 19 марта 2017 в 19:24 | |
Bayker: | у второй марковки mpeg 4 с потоком 35 мегабит. |
Тогда вернёмся к нашим баранам. Зачем же вы всем нам мозг пудрите мифическими 800 мегабит на FHD и 2 Гигабитами на 4k, если изначально известно, что такие битрейты недоступны?( уж не буду цитировать, по памяти, ничего?) Смысл было спорить 3 дня, если заведомо известно, что на данном аппарате таких скоростей не видать даже в теории? Кто из нас с дуба рухнул? Или просто скорректировал, как обычно свои знания из Интернета и теперь слился? Слив защитан, я не злопамятный! P.S. Почитай ещё про HEVC кодек(это к вопросу о современном сжатии видео) Увидите много интересного для себя! Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2017 в 19:26) |
Сообщений: 6556 | #2776 - 19 марта 2017 в 21:06 | |
Bayker: | DmitriyVK: | Нам также дали HDD на 250гб на нем цифровая запись и скажу что качество даже лучше чем blu-ray. | Дмитрий, blackmagic хорошие камеры, от Canon там байонет, вам дал диск с хорошим качеством Full HD, там битрейт скорее всего 100-150 мбит/сек, с внутрикадровым сжатием без потерь. Сейчас нужны достаточно мощные устройства, что бы это воспроизвести, но техника развивается достаточно быстро и лет через десять такое видео будет "летать" на любом гаджете. | Так оно будет интереснее пересматривать через лет 10-20-30 и вот тогда это качество будет играть важную роль. Взять тех кто снимал свадьбы на видео кассеты лет так 20 назад, сейчас их смотреть почти невозможно, а те кто снимали на камеры с профессиональными бобинами хоть сейчас записывай на современный диск. |
Сообщений: 5709 | #2777 - 19 марта 2017 в 22:12 | |
Виталий Крючков, к баранам, так к баранам... Ваше предложение по использованию встроенной в мамку графики, и пример этого, мягко говоря не корректны, и далее ссылки на 4К видео со смехотворным битрейтом. Теперь ссылка на H 265, это в о первых вещательный кодек, а во вторых ещё раз прошу дайте ссылку на фильм обработанный этим кодеком без артефактов. М ы с вами говорим о разных вещах, я о качестве формата, вы о конечной доставке потребителю. Я уже говорил , что доставка любого контента всегда была проблемной. Даже в времена плёночного кинематографа вы видели только тиражную копию, про качество прокатной техники во многих регионах лучше промолчать. Качество массово потребляемого продукта всегда было ниже, и иногда заметно ниже, качеству изначального продукта. У меня вопрос: так зачем изначально занижать качество, если его и так могут занизить без вас. В вашем варианте всё понятно, вы просто вынуждены занижать качество, чтобы уложиться в объёмы и возможности формата, но остальным то зачем это предлагать? По этому я и говорю, что продукт изначально надо делать как можно качественней, даже не важно, что сейчас его смогут увидеть один - два человека. Вот у Дмитрия видеографы правильно подошли, на HDD максимальное качество, и копию на бытовом носителе, у нас тоже достаточно свадебщиков, которые именно так и поступают. |
Сообщений: 5709 | #2778 - 19 марта 2017 в 22:18 | |
DmitriyVK: | а те кто снимали на камеры с профессиональными бобинами хоть сейчас записывай на современный диск. |
Дмитрий, так старые аналоговые записи, если их оцифровывать без компрессии, впритык втискиваются в Blu Ray по потоку. Да и 12 -14 битная обработка сигнала у старых камер, может дать фору большинству новых, плюс три CCD матрицы на борту. |
Сообщений: 17049 | #2779 - 19 марта 2017 в 22:25 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | Так оно будет интереснее пересматривать через лет 10-20-30 и вот тогда это качество будет играть важную роль. | Я вспоминаю время, когда в начале девяностых появилось Dolby Digital... какие надежды были, потом DTS... вроде ещё круче, другие фоматы и что мы видим сейчас? Правильно, воз и ныне там, в России даже носителей практически не стало, реально рулит старое- доброе STEREO, так думаю будет и с видео, вот появилось 4К и даже 8К... не думаю, что это будет поголовно и лет через 20- 30, я про источники, аппаратура высшего класса из девяностых и сейчас высший класс, а вот многие форматы уже мёртвые, хотя и были лучше Dolby Digital, тот же SACD ( хотя немного другое), так и HDD скорее всего уйдёт в небытьё, Blu-ray уже тоже сильно деградировал в популярности, впрочем как абсолютно все носители, которые записаны не на флешки и другие цифровые носители, которые обходятся без специальных проигрывателей Редактировалось: 5 раз (Последний: 19 марта 2017 в 22:37) |
Сообщений: 5709 | #2780 - 19 марта 2017 в 22:45 | |
Башмачник: | в России даже носителей практически не стало, реально рулит старое- доброе STEREO, так думаю будет и с видео, вот появилось 4К и даже 8К... не думаю, что это будет поголовно и лет через 20- 30 |
Страна ещё не перешла полностью на цифровое телевещание, какие уж тут 4К и 8К, да и нет пока формата носителя, а впихивать в старые форматы или пережимать для вещания через интернет, пока только агрессивный маркетинг, который разводит ёжиков на приобретение ненужных устройств, которые к моменту реальной массовой реализации этих форматов морально устареют. Реально качество 4К эквивалент плёночного кинематографа, а потребителю пытаются всучить в красивой обёртке 4К, ну и с размерами формата, качество слабенкое, разве что для гаджетов. Да маркетинг не дремлет, и не за горами появление гаджетов с экранами и камерами снимающими в 4К. |